Alessandro Bosshard, Shveytsariya pavilyonining boshqa hamkasblari bilan birgalikda 2018 yilgi Venetsiya biennalesida "Eng yaxshi milliy pavilon" uchun "Oltin sher" ni oldi.
Intervyu matni Strelka Media, arxitektura va dizayn instituti tomonidan taqdim etilgan.
Alessandro Bosshard:
– Bugun men sizga Shveytsariya paviloni - Svizzera 240: House Tour uchun qilgan loyihamiz haqida gapirib beraman. Aytishim kerakki, bu butun sarguzasht Shveytsariya hukumati tashabbusi bilan o'tkazilgan ochiq tanlovdan boshlandi. Katta va kichik me'morchilik firmalaridan juda ko'p dasturlar mavjud edi. Biz juda omadlimiz: Shveytsariya ta'sirli loyihadan ko'ra g'oyani tanladi. Biz bilgan arxitektura haqida suhbatni boshlamoqchi edik, bu bizga juda tanish, biz buni sezmaymiz, ko'rinmas. Endi men zamonaviy uylarning, zamonaviy kvartiralarning ichki ko'rinishini nazarda tutyapman. Menimcha, butun dunyoda bu interyerlar hech bo'lmaganda G'arbda juda o'xshash. Ko'pincha bu devorlar, parket pollar, derazalar.
Loyiha bizning doimiy izlanishlarimizga asoslangan. Boshqacha qilib aytganda, biz bir martalik, ba'zilari bitta loyihani taklif qilmoqchi emas edik. Biz tayyor javoblarni taklif qilmay, savollarni shakllantirishga harakat qildik. Biz uchun boshlang'ich nuqta 2002 yilda keltirilgan […] iqtibos edi: «Ichki makon shu darajada me'morlar uchun hech qanday ish bo'lmaydigan darajada qisqartirilib standartlashtirilmoqda. Ichki binolarning fotosuratlari yo'q, chunki barcha interyerlar bir xil, barcha kvartiralar bir xil. Ularda arzon zinapoyalar, devorlar, eshiklar va boshqalar bor. Bu ijtimoiy uymi yoki aksincha, hashamatli uy bo'ladimi, ahamiyati yo'q. Keyingi qadam shundaki, ichki makon butunlay yo'q bo'lib ketadi. " Darhaqiqat, juda ko'p turli xil me'yorlar, juda ko'p qoidalar mavjudki, me'morlar oddiygina o'zlari yaratgan binolarning ichki qismini qayta ko'rib chiqishmaydi.
Masalan, o'tgan hafta arxitektura byurosimizda biz navbatdagi me'morchilik tanlovini muhokama qildik, me'yor va qoidalarni muhokama qildik. Biz hammamiz […] interyerlar me'morlardan ko'ra ko'proq ommaviy madaniyat va ommabop jurnallar bilan shug'ullanishlariga kelishib oldik.
Muhim savol: interyerdagi kichik o'zgarishlar qanday qilib bizning kosmik tasavvurimizni (kosmik chuqurlik, diagonallar, detallar) butunlay o'zgartirishi mumkin? Masalan, oynani ochish. Oynaning ochilishi landshaft manzarasini, kosmosning doimiy ravishda bir xonadan ikkinchisiga qanday oqishini, yorug'lik, diagonallarni ochib beradi. Menga bu rasm juda yoqadi.
Biz nima qildik? Biz me'moriy material sifatida yuzlab rasmlarni olib, oq devorlari bo'lgan steril, toza kvartiralarning aniq ko'rinishini yaratdik. Ushbu ko'rinmas ichki makonni birinchi o'ringa chiqarishni xohladik. Biz rasmlarni shunday osib qo'yishni xohlamadik, lekin uch o'lchovli modelda arxitektura vakolatxonasi qilishni xohladik, siz hatto borishingiz mumkin. Siz pavilonga kirasiz, hamma narsa juda oddiy, oddiy kvartiraga o'xshaydi. Keyin siz o'ng tomonga burilib, diagonali bilan boshqa bo'shliqni ko'rasiz va asta-sekin hamma narsa siz kutgandek emasligini, nisbatlar butunlay boshqacha ekanligini anglaysiz: ba'zi xonalar juda kichik, ba'zilari juda katta, qayerdadir bo'sh joy butunlay o'zgartirilgan, nisbatlar umuman buzilgan.
Biz o'z ishimizni uyga sayohat deb atadik, bu esa jihozlanmagan kvartiraga sayohat. Biz fonni birinchi o'ringa chiqarishni, odatda sezmaydigan narsalarni oldinga chiqarishni xohladik. Masalan, eshik tutqichi. Eshik tutqichlari ishlamasligi kerak edi, shunchaki eshik tutqichiga o'xshash bo'lishi kerak edi, biz ishlashga unchalik qiziqmasdik. Shunga qaramay, biz mutanosiblik bilan o'ynadik, ya'ni bu tutqichlarni odatdagidan biroz kichikroq yoki biroz kattaroq qilib, haqiqiy eshik tutqichlarini ishlab chiqaruvchilar bilan birgalikda qildik. Mana qiziq narsa: eshik tutqichi odatdagidan bir oz kichikroq bo'lsa ham, darhol biron bir narsa noto'g'ri ekanligini sezasiz. Kalitlar, elektr rozetkalari, ular haqiqiyga o'xshaydi, lekin ular ishlamayapti. Bizning qoplamalarimiz kerak bo'lgan materiallardan. Mana, Venetsiyada qoplama materiallari bo'lgan butun kema.
Biz asta-sekin pavilonda barcha elementlarni birlashtira boshladik. Ko'ryapsizmi, shu qadar ko'p materiallar borki, pavilon zudlik bilan tartibsiz bo'lib qoldi, avvaliga biz qurilishni boshlashimiz qiyin edi. Mana derazalar. Biz kunduzgi yorug'likka taqlid qilishga harakat qildik. Ichkarida, ushbu kvartirada aylanib yurganingizda, sizga haqiqiy kun yorug'i derazalardan oqayotganga o'xshaydi. Bu aslida LCD monitor. Mana bu ikkita eshik oldida turganingizda fotosurat. Menimcha, siz qandaydir yangi mavzuga aylanmoqdasiz, uydan turist, uy sayyohi. Biz tanish atrofni yangi usulda o'rganishni taklif qilamiz - bu bizning taklifimiz. Siz eshikni ochasiz, asosiy eshikdan o'tasiz, o'zingizni yo'lakda topasiz va shunda siz kundalik hayotning oddiyligi yo'q qilinganga o'xshaydi va bu pavilonda biron bir narsaga ishonishni to'xtatasiz.
Bir tomondan, ushbu loyiha arxitektura bilan bog'liq. Siz me'morchilikka va me'morchilik sizga qaraydi. Barcha elementlar o'ziga xos xususiyatlarga ega: eshiklar, derazalar. Ular belgilarga aylanadi, ular sizga ham qarashadi. Ba'zan senga go'dak yoki aksincha, devdek tuyuladi. Bo'sh joy bir xonadan boshqasiga oqib o'tadi. Bu zaminning tuzilishi, u ham boshqacha. Ko'ryapsizmi, bir tomonda parket juda katta taxtalardan, boshqa tomondan esa juda kichik parket pollardan yasalgan. Ajablanarlisi shundaki, odamlar xatti-harakatlarini o'zgartirdilar, ko'pchilik kula boshlashdi. Odamlar to'g'ridan-to'g'ri tanadagi reaktsiyaga ega edilar. Bu bizning eng yosh mehmonimiz. Bu bola ochishi mumkin bo'lgan yagona eshik edi. Buni ko'rganimizda juda xursand bo'ldik.
Mariya Elkina:
– Alessandro, ushbu ajoyib hikoya uchun katta rahmat. Sizni yana bir bor g'alaba bilan tabriklaymiz. O'ylaymanki, bu ko'p jihatdan ajoyib loyihadir. Bizda ommaviy intervyu bor, shuning uchun men ahmoqona savol berayotgandirman. Savol "Alice in Wonderland" haqida bo'lishi mumkinligini allaqachon bilsangiz kerak, chunki sizning paviloningiz "Alice in Wonderland" bilan taqqoslangan. Siz va men tinglovchilarga yolg'on gapirmasligimizga rozi bo'ldik. Alessandro aslida bu pavilyonning Kerol bilan hech qanday aloqasi yo'qligini aytdi, umuman olganda u bu taqqoslashdan qochmoqchi edi. Mening birinchi savolim, nega Alice in Wonderland bilan taqqoslashni oldini olishni xohladingiz?
Alessandro Bosshard:
– Biz bunga yo'l qo'ymaslikni xohladik, chunki pavilon hazil sifatida qabul qilinishini istamadik. Bu biz uchun jiddiy o'rganish edi. Bu biz o'rgangan aniq bir mavzu. Biz odamlarni ushbu mavzu haqida o'ylashga majbur qilmoqchi edik.
Mariya Elkina:
- Demak, odamlar sizning loyihangizga jiddiy yondashishini xohladingizmi?
Alessandro Bosshard:
- Ha. Menimcha, sehr shu bilan bog'liq.
Mariya Elkina:
– Menimcha, ushbu loyihaning sehrgarligi shundaki, u nafaqat Instagram uchun foydalidir, balki hissiy tajriba ham bo'lgan. Gap nafaqat rasm haqida, balki katta eshikdan, kichik eshikdan o'tishga urinib ko'rishingiz mumkinligi haqida edi. Menimcha, siz bizning odatiyligimizning bema'niligini ko'rsatdingiz. Savol tug'iladi: biz odatdagidek qabul qiladimi? Sizningcha, ushbu standart interyerda g'ayritabiiy narsa nima? Biron bir tarzda, bu ichki makon odatiy, chunki u standartdir. Unda nimani o'zgartirish mumkin, qanday savollar berishingiz mumkin, sizningcha? Bu savol, ehtimol santimetr haqida. Bu nafaqat ba'zi bir standartlar haqida - shift qanchalik baland bo'lishi kerak va hokazo, aksincha, bo'sh joy, yashash xonasi va boshqa xonalar qanday bo'lishi kerakligi haqida savol.
Alessandro Bosshard:
– Ha, biz ushbu loyiha bilan bog'liq ko'plab savollarni tug'dirmoqchi edik. Men uchun birinchi va eng muhim savol: nima uchun me'morlar ichki ishlar bilan shug'ullanmaydi, balki shunchaki shunday toza, qaysidir ma'noda steril rejani tuzishadi? Menimcha, ma'lum bir nuqtai nazardan, bu juda oddiy yo'l. […] Ichkariga kirib, bu kosmosda samolyotda ko'rmaydigan juda ko'p ixtirolar borligini tushunsangiz, go'yo samolyotda emas, balki haqiqat tarkibi butunlay boshqacha ko'proq tirik. Loyihamizda biz vakillik haqida, bu barcha tafsilotlar va ular qanday qilib birgalikda yashashlari haqida juda ko'p o'ylardik. Agar kelajak me'morlari haqida gapiradigan bo'lsak, menimcha, bu ham juda muhim va juda dolzarb masala. Arxitektura dunyosi bizning g'oyalarimiz uchun asos, poydevor ekanligini kuzatamiz. Biz uchun bu salohiyatni ochish va kelajakni ko'rish muhimdir.
Mariya Elkina:
– Ha, to'g'ri, men bunga qo'shilaman. Biz Rossiyada juda ko'p narsalarni muhokama qilamiz, masalan, turar-joy binolari va odatdagi binolar. Nazarimda, ushbu standart qutilar, turar joylar, zamonaviy binolar bizning hayotimizni belgilaydi. Ular yuz yil oldin, Rossiyada uy-joy inqirozi bo'lganida paydo bo'lgan va ko'p sonli odamlarni boshpana bilan ta'minlash zarur edi. Me'morlar va siyosatchilar odamlarni ushbu qutilarga joylashtirishga qaror qilishdi, chunki qutilar qurish uchun eng arzon, ammo hech narsadan yaxshiroq edi. Ushbu qutilarda dush xonasi, oshxona va boshqalar mavjud edi.
Agar biz ushbu odatiy rivojlanish haqida gapiradigan bo'lsak, biz hali ham uni qayta ko'rib chiqmoqdamiz. Menimcha, bu ko'plab mamlakatlar uchun dolzarb muammo. Men Shveytsariya haqida hech narsa bilmayman. Sizningcha, Shveytsariyada har bir kishi yakka tartibdagi uy-joy olishga qodirmi?
Alessandro Bosshard:
– Bu haqiqatan ham ulkan muammo. Menimcha, agar biz yangi tipologiyani o'ylab topsak, unda bir necha yil ichida xuddi shu muammolar boshlanadi. Ushbu tafsilotlar bilan, nozik narsalar bilan ishlaganda, ularni ko'r-ko'rona nusxalash mumkin emas, bu mumkin emas. Menimcha, nusxa ko'chirish, muhr bosish istagi tufayli muammo tug'iladi.
Mariya Elkina:
– Sizningcha, bu umuman mumkinmi? Men hali "qanday" degan savolni bermayman, chunki siz mukofotni atigi ikki oy oldin olgansiz. Sizningcha, odatdagi binoga qandaydir individuallik qo'shish mumkinmi? Standart uyni moslashtirish mumkinmi?
Alessandro Bosshard:
– Birinchidan, menimcha, turli xil usullar bilan birlashtirilishi mumkin bo'lgan turli xil qismlarning katalogini chiqarish, turli xil qoplamalar. Keyin bizda juda ko'p imkoniyatlar mavjud.
Mariya Elkina:
– Eshik tutqichlari qancha turadi? Sizning paviloningiz uchun eshik tutqichi qancha turdi?
Alessandro Bosshard:
– Bizga juda yaxshi homiy topish nasib etdi, shuning uchun ushbu qalamchalarni ishlab chiqargan kompaniya uchun bunday sarguzasht bo'ldi. Buni amalga oshirish oson bo'lmagan, ammo biz uchun bu arzon edi.
Mariya Elkina:
– Biz endi juda samimiy, to'g'ridan-to'g'ri, xuddi sahnada emas, balki barda o'tirganday gaplashamiz, deb kelishdik. Ushbu loyihalarning barchasi juda uzoq tarixga ega, masalan, odatdagi eshik tutqichlari. Bu ommaviy ishlab chiqarilgan mahsulotlar, shuning uchun ular juda arzon. Agar siz ommaviy ishlab chiqarishni tugatish va ommaviy ishlab chiqarish ob'ektlaridan qochishni istasangiz nima bo'ladi? Ehtimol siz ommaviy ishlab chiqarishni o'zgartirishingiz kerakmi? Qanday bo'lish kerak?
Alessandro Bosshard:
– Siz, masalan, rang bilan boshlashingiz mumkin. Barcha oq ranglar bizning standart dizaynimizdir. Bu bir muncha vaqt oldin paydo bo'lgan spektakl. Bu barcha modellarda, barcha rasmlarda, rasmlarda namoyon bo'ladi. Bu oq va qora, bizning ichki makonimizda hamma narsa oq va qora. Misol uchun, agar siz sariq devorlar yasamoqchi bo'lsangiz, ehtimol hammaga yoqmaydi, balki yuz kishidan bittasi. Ehtimol, yangi texnologiyalar bizga haqiqatan ham yordam berishi mumkin, ammo menimcha, biz ko'r-ko'rona faqat yangi texnologiyalarga ishonmasligimiz kerak. Menimcha, me'morning roli qurilishning o'zgaruvchan haqiqatiga javob berishdir.
Mariya Elkina:
– Aynan nimaga ishonish kerak? Me'morlar bizni qutqarmaydimi?
Alessandro Bosshard:
– Menimcha, biz universal javoblarni izlashimiz shart emas. O'ylaymanki, ba'zida siz savolni ochiq qoldirishingiz kerak. Biz uchun ko'rgazma ushbu masalani ko'tarish haqida edi. Biz shunchaki odamlar biz yashayotgan sharoitlardan xabardor bo'lishlarini istaymiz.
Mariya Elkina:
– Men oddiy savol beraman. Sizningcha, shiftning optimal balandligi nima?
Alessandro Bosshard:
– Menimcha, qirq qirq barcha mamlakatlar rozi bo'lgan raqam haqida. Bu qurilish sohasi va inson tanasi tomonidan qilingan kelishuvdir. Aytish joizki, qurilish sanoatining maqsadi shiftlarni pasaytirish va ularni iloji boricha pastroq qilishdir va odamlar shiftlarni iloji boricha yuqori bo'lishini xohlashadi. Men, albatta, shiftni ikki qirqdan balandroq qilardim. Menimcha, shiftlar har xil balandlikda bo'lishi, har bir loyihaning o'ziga xos ko'rsatkichlari bo'lishi mumkinligida sehr bor.
Mariya Elkina:
– Sizningcha, shiftlarning balandligi bizning hayotimizga qanday ta'sir qiladi? Agar shift ikki qirq bo'lsa, unda biz o'zimizni cheklangan deb bilamiz, agar to'rt ellik bo'lsa, unda ko'proq erkinmi?
Alessandro Bosshard:
– Menimcha, bu juda qiziq. Biz bir paytlar ko'rgazma zalida edik, u erda siz shift balandligini o'zgartirishingiz mumkin edi. U erda siz o'zingizni bevosita his qilasiz: agar siz shiftni o'n santimetrga tushirsangiz - va bu tuyg'u juda tushkunlikka tushadi. Hatto o'n santimetr ham juda ko'p. Menimcha, har bir alohida shaxs uchun individuallik uchun joy bo'lishi muhim. Siz oq qutilarda yashay olmaysiz, bu shunchaki dahshatli. Agar zamonaviy arxitekturani eski monastirlar bilan taqqoslasangiz, u erda bo'shliqlar juda xilma-xil edi.
Mariya Elkina:
– Ha, bu haqiqat, ular hech qanday standartlarni joriy qila olmadilar. Masalan, sizning o'zingizning xonangiz bor, u erda siz yopishingiz va yolg'iz qolishingiz mumkin. Ellik yil oldin bu mumkin emas edi. Bu bizga qanday ta'sir qiladi? Sizningcha, bu yaxshi yoki yomonmi? Savolni to'g'ridan-to'g'ri qo'yishga ijozat bering. Bir kishiga necha kvadrat metr kerak deb o'ylaysiz?
Alessandro Bosshard:
– Nazarimda, bu narsa kvadrat metrlarda emas, balki qanday bo'shliqlar mavjudligida, ular qanday qilib bir-biriga to'g'ri kelayotganida, ammo tendentsiya shundaki, tobora ko'proq kvadrat metrlar mavjud. Yaqinda biz bo'shliqlarni birlashtiramiz, masalan, hammom bilan jihozlangan hojatxona birlashtirildi. Menimcha, biz qo'shnilar bilan umumiy kvartiralarda yashaymiz.
Mariya Elkina:
– Sizningcha, qachondir to'xtashingiz kerak bo'ladi?
Alessandro Bosshard:
– Ha albatta. Biz yashaydigan makon, ayniqsa bizning davrimizda cheklangan. Albatta, biz cheksiz sudralmaymiz.
Mariya Elkina:
– Alessandro tomoshabinlarga yo'naltirishni taklif qilgan savoli: har kim yuz metrga yaqin xonada yashaganda, u boshqalarga yomon munosabatda bo'ladimi yoki shunchaki ular bilan kamroq muloqot qilish kerakmi?
Tomoshabinlardan:
- Hayrli kech! Men Ilyaman. Ha, haqiqatan ham men javob berishga tayyorman, chunki to'rt yil davomida kvadrat metrlar bo'yicha juda katta maydonda yolg'iz yashash tajribasini boshdan kechirdim. Ha, bu xulq-atvorga katta ta'sir qiladi. Men o'zimning shaxsiy chegaralarimni ancha keskin his qilyapman va kimnidir ichkariga kiritish haqiqatdan ham qiyinlashmoqda. Men o'zimning kosmosdagi har qanday tajovuzlarga nisbatan keskinroq munosabatda bo'laman va bu mening muloqot qobiliyatimga salbiy ta'sir qiladi.
Mariya Elkina:
– Quyidagi fikrni eshitmasdan oldin - bu juda qiziqarli munozara deb o'ylayman - men sizga sud ekspertlarining fikri haqida gapirib beraman: aksincha. Ular Sankt-Peterburgdagi yirik shaharlarning chekkasidagi studiya kvartiralarida ijtimoiy muhitni o'rganadilar. Ular bizga u erda qanday vaziyat borligini aniq aytib berishadi. Yigit yoki yosh qiz studiya kvartirasini sotib olmoqda. U hozirgi paytda, ehtimol, endi ishlay boshlaydi. Keyin u kimdir bilan uchrashadi, ular oila quradilar va bolani tug'adilar. Ma'lum bo'lishicha, ularning uchtasi ushbu studiyada yashaydi. Shahar sharoitida oz sonli kvadrat metrlarda odamlar ko'p bo'lsa, vaziyat yanada yomonlashadi. Ular juda yaxshi va o'qimishli odamlar bo'lsa ham, ular asabiylashadi, tajovuzkor bo'lishadi. Kichkina kvadrat metr va yaqin aloqa shahar sharoitida bizga yomon ta'sir qiladi. Qarang, haddan tashqari holatlar unchalik yaxshi emas. Bu haqda boshqa birovning fikri bormi? Hali ham fikrlar yo'q, lekin menimcha, bu aslida juda qiziq savol.
Hukumat bir kishiga o'n sakkiz kvadrat metrdan, keyin bir kishi uchun o'ttiz ikki kvadrat metrdan, keyin o'ttiz beshga ega bo'lishimiz va bu umuman tsivilizatsiya sifatida bizga qanday ta'sir qilishini belgilaydi, biz kamdan-kam o'ylaymiz, garchi bu shubhasiz bizning ta'sir qilishimizga ta'sir qiladi biz turmush quramizmi, do'stlarimiz bilan, masalan, barcha odatlarimiz bilan qanchalik tez-tez muloqot qilamiz. Alessandro, sizning shaxsiy makoningiz qanchalik ideal deb o'ylaysiz, degan savolga o'zingizning javobingiz bormi?
Alessandro Bosshard:
– Aytmoqchimanki, agar biz juda moslashuvchan va odamlarga o'z uylarida turlicha yashashga imkon beradigan tuzilmalarni yaratishga qodir bo'lsak, men namuna, turmush tarzini o'z ichiga olgan darajadagi moslashuvchanlikni nazarda tutayapman, bu juda muhim bo'ladi deb o'ylayman. Qandaydir qat'iy tuzilmani yaratishdan ko'ra, ma'lum bir turdagi foydalanish uchun uy-joy yoki binolarni yaratishdan ancha yaxshi bo'ladi.
Mariya Elkina:
– O'ylaymanki, bu bizning ichki makonimiz aloqani qanday qo'zg'atishi haqidagi savolga ham tegishli. Shveytsariyada har doim juda yaxshi me'morchilik maktabi bo'lgan va Shveytsariyada ko'plab taniqli me'morlar tarbiyalangan. Sizdan so'ramoqchiman: bunday kichkina mamlakatda juda ko'p mutaxassislar paydo bo'lishi qanday sodir bo'ldi? Yoki bu shunchaki bu mamlakat juda kichik bo'lgani uchun sodir bo'lganmi?
Alessandro Bosshard:
– Nazarimda, bu ham raqobat masalasidir. Uy-joy asosan hukumat homiyligida. Bu har doim arizalarni ochiq qabul qilish, ochiq tanlov. Ushbu musobaqalarda ko'plab me'morlar ishtirok etmoqda. Shveytsariyaliklar nazarimda me'morchilik sifatiga katta e'tibor berishgan. Bu ular uchun muhimdir. Biz hayotimiz davomida ko'pincha bir xonadondan ikkinchisiga ko'chib o'tamiz. Bizda ko'pincha o'z uyimiz yo'q, biz kvartiralarni ijaraga olamiz. Bu ham ta'sir qiladi. Menimcha, bunga yana bir narsa aloqasi bor. Shveytsariyada, menimcha, biz modernizm davridan chiqmaganmiz. Qaysidir ma'noda biz hali ham modernizm g'oyalaridan foydalanamiz. Shuning uchun, menimcha, Shveytsariyada kollektiv uy-joy bilan bog'liq ko'plab yangi loyihalar, yangi turdagi kvartiralar mavjud.
Mariya Elkina:
– Xo'sh, Le Corbusier aybdor bo'lib tuyuladimi?
Alessandro Bosshard:
– Yo'q yo'q yo'q. Nafaqat Le Corbusier. Men faqat shu qatorni davom ettirayotganimizni aytmoqchiman.
Mariya Elkina:
– Menimcha, barchasi modernizmdan ancha oldin boshlangan. Shveytsariyada taniqli me'morlar paydo bo'la boshladi. Hozirda Sankt-Peterburgda ishlayotgan me'morlarning bir qismi Shveytsariyada tug'ilgan. Ular italyancha gapirishadi, italyan tili ularning birinchi tili, ammo ular Shveytsariyadan. Aytgancha, Le Corbusier-ga qanday qaraysiz?
Alessandro Bosshard:
– Murakkab savol.
Mariya Elkina:
– Nima uchun murakkab? Keling, shunchaki halol bo'laylik.
Alessandro Bosshard:
– Nima deyish kerak? Le Corbusierning ishi menga juda yoqadi. Avvalo, men uning ishining plastikligini qadrlayman.
Mariya Elkina:
– Demoqchimanki, Le Corbusier ijodi haqida hali ko'p bahslar mavjud. Kimdir u ajoyib me'mor edi, desa, kimdir bizni juda xafa qilganini aytadi. Siz kimning tarafidasiz?
Alessandro Bosshard:
– Men bu savolga javob berishni xohlamayman.
Mariya Elkina:
– Alessandro Le Corbusierga munosabatini bildirmoqchi emas. Bizda deyarli vaqt qolmadi. Ehtimol, tomoshabinlardan kimdir savol berishni xohlaydi?
Tomoshabinlardan:
- Salom! Mening ismim Aleksandra. Alessandro, men siz boshqargan pavilonda edim. Sizning paviloningizdan chiqib ketganimizdan so'ng, men Venetsiya Biennalesining barcha kuratorlari va siz bilan birga video tomosha qildim va sizning hech biringiz "makon ko'lami" so'zini aytmadi. Mening savolim: bu qasddanmi, chunki sizningcha, shkala bu sizning paviloningizga hech qanday aloqasi bo'lmagan tushunchadir yoki shunchaki siz boshqa ba'zi masalalarni ko'tarishga urinayotganingiz shunchalik ravshanmi?
Alessandro Bosshard:
– Ajoyib savol. Biz bu so'zni ataylab ishlatmadik, chunki biz boshida o'ylagan edik: bu miqyosdagi loyiha yoki aksincha, miqyosi va miqyosini buzish kerak - bu shunchaki bizning asosiy mavzuni oldinga olib chiqish uchun vosita. Shuning uchun biz ushbu loyiha haqida gapirganda "shkala" atamasidan qochishga harakat qildik, lekin, albatta, bu erda shkala bilan ishlayotganimiz aniq, bu aniq.
Mariya Elkina:
– Sizningcha, ichki me'morchilikda hali ochilmagan yana bir narsa bormi? Biz [konferentsiyada] ta'limning kelajagi to'g'risida gaplashayotganimiz sababli, sizning fikringizcha, muhokama qilinishi kerak bo'lgan boshqa muammolar bormi?
Alessandro Bosshard:
– Yana yuzlab savollar mavjud. Bizga biron bir mavzu berish va shu mavzuda o'zingizning savollaringizni shakllantirish, o'zingizning loyihalaringizni yaratish muhimdir. Biz faqat standartlashtirish, normalar va boshqalar haqida gapirishni istamaymiz. Keyingi loyihamiz butunlay boshqacha bo'lishi mumkin.
Mariya Elkina:
– Xo'sh, siz ushbu savollarga tadqiqot orqali javob berasizmi? Nima deb o'ylaysiz, to'g'ri savol berish uchun tadqiqot o'tkazish kerak, ya'ni bu shunday akademik yondashuvmi?
Alessandro Bosshard:
– Ha, bu bizning strategiyamiz edi. Siz tadqiqotlardan boshlaysiz, keyin o'zingizning loyihangizni tuzasiz, o'zingizning loyihangizni tekshirasiz.
