Mario Botta: "Siz O'tmishdagi Multfilmlarni Yaratolmaysiz"

Mundarija:

Mario Botta: "Siz O'tmishdagi Multfilmlarni Yaratolmaysiz"
Mario Botta: "Siz O'tmishdagi Multfilmlarni Yaratolmaysiz"

Video: Mario Botta: "Siz O'tmishdagi Multfilmlarni Yaratolmaysiz"

Video: Mario Botta:
Video: Марио Ботта о модернизме, технологиях и основных принципах своей работы 2024, May
Anonim

Mario Botta tomonidan intervyu illyustratsiyasini to'plash.

Archi.ru:

O'zingizning ijodiy kreditingizni qanday aniqlagan bo'lardingiz? Qaysi atamalar bilan - "postmodernizm", "neo-an'anaviylik"?

Mario Botta:

- Ta'riflarni tanqidchilar tanlaydilar. Sizning oldingizda stolda loyiha bo'lganida, sizning kimligingizni bilish umuman zarur emas - ratsionalist, post-an'anaviy, modernist yoki postmodernist. O'ylaymanki, bu barcha yorliqlar madaniy moda bilan osilgan, bugungi kunda esa katta tarixiy harakatlar davridan farqli o'laroq, qat'iy ta'riflarga o'rin yo'q. Bugun juda ko'p narsalar bor va hamma narsa shunchalik tez o'zgarib ketadiki, o'zingiz uchun aniq belgilangan joyni topish qiyin.

kattalashtirish
kattalashtirish
Реконструкция зоны фабрики Appiani в Тревизо © Enrico Cano
Реконструкция зоны фабрики Appiani в Тревизо © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Реконструкция зоны фабрики Appiani в Тревизо © Enrico Cano
Реконструкция зоны фабрики Appiani в Тревизо © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

- Siz qat'iy ta'riflarga ega bo'lgan "radikal" yo'nalishlarning eng muhim ixtirochisi - Le Corbusier-ning talabasisiz

- Men "postantika" vakili bo'lishni juda xohlardim. Menimcha, biz ulg'aygan buyuk modernistik an'analar, Bauxausdan keyingi urf-odat, bizning fikrimcha, me'mor ishlaydigan asosiy [hudud] bo'lgan xotira hududini tanlashni qiyinlashtiradi. Bugun bizning tanlovimizga o'zgarish tezligi to'sqinlik qilmoqda. Ushbu me'moriy harakatlarning barchasi oxir-oqibat biz endi ishlashimiz mumkin bo'lgan madaniy kontekstni belgilab berdi. Hozirgi kunda me'mor o'z ishini yaxshi bajarishga va o'z yo'lida ijod qilishga intiladi, jamiyat ehtiyojlarini hurmat qilishga intiladi, ammo har qanday mafkuraviy kredodan qat'iy nazar. Bugun men o'zimni etim kabi his qilyapman, zamonaviy oqimlar juda suyuq bo'lib tuyuladi, ular jamiyatga shaklsiz javoblar berishadi, shu jumladan mafkuraviy shaklsiz, axloqsiz. Hammasi mumkin bo'ladi. Menimcha, bu unchalik yaxshi emas, chunki me'morchilik me'mordan keyin yashaydi, uning vazifasi ham kelajak avlodlar uchun mavjud modellarni taklif qilishdir.

Новая штаб-квартира Campari в Милане на территории бывшего завода Campari © Enrico Cano
Новая штаб-квартира Campari в Милане на территории бывшего завода Campari © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Новая штаб-квартира Campari в Милане на территории бывшего завода Campari © Enrico Cano
Новая штаб-квартира Campari в Милане на территории бывшего завода Campari © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

Ammo me'mor buyurtmachiga juda bog'liq …

- Ha, buyurtmachi loyihaning bir qismidir, me'mor o'zi xohlagan narsani qila olmaydi.

Bir qismi, lekin rahbar emasmi?

- Loyihani amalga oshirish uchun zarur parametrlar mavjud: buyurtma - "Men uy istayman", "Men kasalxonani xohlayman", "Men cherkovni xohlayman" - bu me'mor tomonidan hal qilinmaydi. Me'mor ular qaerda yashashlarini, ishlashlarini, ibodat qilishlarini, davolanishlarini, o'z vaqtlarini anglash orqali ushbu muassasalarga shakl berishlarini belgilaydi. Ya'ni, bu dualizm har doim mavjud, me'mor o'zi dasturni aniqlay olmaydi. Va agar u buni aniqlasa, bu noto'g'ri bo'lar edi. Dastur jamiyat tomonidan ta'minlanadi. Bugungi kunda uy-joy qurish nimani anglatadi? Cherkovmi? Teatr? Va bu kechagi holatdan farq qiladi. Me'mor o'z davrining madaniyatini talqin qilish uchun chaqiriladi. Madaniyat - tarixning rasmiy timsolidir.

Здание компании Tata Consultancy Services в Нью-Дели © Enrico Cano
Здание компании Tata Consultancy Services в Нью-Дели © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Здание компании Tata Consultancy Services в Нью-Дели © Enrico Cano
Здание компании Tata Consultancy Services в Нью-Дели © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

Siz mijozning g'oyalari bilan o'rtoqlashmaganingiz uchun loyihadan voz kechishingizga to'g'ri keldimi?

- Ha. Agar mijoz boshqa to'lqin uzunligida bo'lsa, ishni davom ettirish foydasiz. Ba'zida dastlab hamma rozi bo'ladigandek tuyuladi, lekin ish jarayonida bu unchalik emas ekan. Siz yo'q deb ayta olishingiz kerak. Ehtimol, kerakli ishni bajaradigan boshqa birov bo'lishi mumkin.

Sizning rad etishingizga nima sabab bo'lishi mumkin?

- Agar berilgan mavzu menga yaqin bo'lmasa. Masalan, qamoqxona: Men nima uchun qamoqxona qurishim kerakligini tushunmayapman. Yoki agar kontekst mening manfaatlarimdan juda uzoq bo'lsa va uni izohlashim qiyin bo'lsa. Masalan, men uchun masjidni loyihalashtirish qiyin bo'lar edi. Men uchun Evropa, G'arb madaniyatiga tegishli narsalarni loyihalashtirish osonroq.

Капелла Гранато в долине Циллерталь (Австрия) © Enrico Cano
Капелла Гранато в долине Циллерталь (Австрия) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Капелла Гранато в долине Циллерталь (Австрия) © Enrico Cano
Капелла Гранато в долине Циллерталь (Австрия) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

- Bundan tashqari, siz "ko'p funktsional" me'morsiz, sizda eng xilma-xil tipologik binolar mavjud

- Bu bizning ishimizning boyligi. Har kuni menga hech qachon duch kelmagan mavzular keladi.

Винодельня Петра в Суверето (Италия) © Анна Вяземцева
Винодельня Петра в Суверето (Италия) © Анна Вяземцева
kattalashtirish
kattalashtirish

- Sizning asarlaringiz har xil funktsiyalari bilan har doim juda muhim monumental komponentni o'z ichiga oladi. Masalan, Petra vino zavodi aynan o'zining monumentalligi tufayli kuchli taassurot qoldiradi, chunki vinochilik zavodidan bunday kuchli ekspresivlikni kutmaysiz - aslida sanoat binosi. Sizning har bir binoingiz syurreal rasmdagi narsalarga o'xshaydi

- Men ikkita javob beraman. Ulardan biri til haqida. Arxitektura tilining identifikatsiyasi mavjud. To'liqlikni, yorug'likni, xotira mavzusini sevadigan til. Va bu har doim o'z ifodasini topadi: uy qurishda, vino zavodini qurishda va teatr qurishda. Bu mening yozuvlarimning bir qismidir. Bizning har birimiz o'z so'z birikmalarimizga ega va men bu so'z boyligini doimiy ravishda o'zgartirmasdan ishlashimiz kerak deb o'ylayman. Va bu mening birinchi javobim. Bu erda muammo uslubda emas, tilda. Pikassoning tili taniqli, Pol Klining tili taniqli - ular fojiali suratga tushganda ham, quvonchli tilda ham. Ishonamanki, hech kimimiz bu tilni o'zgartira olmaymiz. Siz so'zlarni ozroq yoki ko'proq kuch bilan talaffuz qilishingiz mumkin, ammo til bir xil bo'lib qoladi.

Ikkinchi javob. Nima uchun hatto sharob zavodi ham monumental bo'lishi kerak? Bu yodgorlik, chunki ular buni olishni xohlashdi. Buyurtmachi ushbu hududni, uzumzorlarni, bir so'z bilan aytganda, sharob zavodini tarix va xotiraga to'la bo'lishini, shu bilan birga zamonaviy bo'lishini xohladi. Va bu haqiqat deb o'ylayman. Ushbu harakat, siz aytgandek, yodgorlikdir, bu monumental bo'lgan materiyani talqin qilish haqidagi hikoya - ming yilliklardan kelib chiqqan tok, uzumzor, sharob - bu erning mevasidir. Buni qilish oson emas. U quyosh haqida, isitish haqida, erni oziqlantirish haqida gapiradi. Meni ushbu hudud tarixi va geografiyasi bilan bog'laydigan mavzular. Shunday qilib, qanchalik monumental bo'lsa, men uchun qanchalik qiziq bo'lsa, shunchalik tezkor, shunchalik qiziq emas. Bino muammoning kelib chiqishiga olib kelishi kerak. Sharob zavodi nima? Yer bu suyuqlikka - sharobga aylanadi, so'ngra odamga ruh, quvonch va lazzat bag'ishlaydi. Menimcha, bu me'morchilikning bir qismi. Ehtimol siz ham Disneylendda yaxshi sharobni saqlashingiz mumkin, ammo Disneylend boshqa maqsadlarda ishlab chiqarilgan. Bu erda menga "muassasa" asos solgan, bizning holatimizda, quyosh va erni sharobga aylantiradigan ushbu asl fikr qiziqdi.

Капелла Санта-Мария-дельи-Анджели в Монте-Тамаро (Швейцария) © Enrico Cano
Капелла Санта-Мария-дельи-Анджели в Монте-Тамаро (Швейцария) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Капелла Санта-Мария-дельи-Анджели в Монте-Тамаро (Швейцария) © Enrico Cano
Капелла Санта-Мария-дельи-Анджели в Монте-Тамаро (Швейцария) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

Sizga arxitekturadan yiroq mijoz bilan ishlash qiyin bo'ldimi? Ushbu savol bilan men quyidagilarga ko'prik tashlamoqchiman: siz ko'plab cherkovlar qurdingiz, ularning mijozlari bilan munosabatlar qanday rivojlandi? Siz tushunmovchiliklarga necha marta duch keldingiz?

- Ha, deyarli har doim. Bu juda qiyin muammo.

Синагога Цимбалиста и центр еврейского наследия Университета Тель-Авива © Pino Musi
Синагога Цимбалиста и центр еврейского наследия Университета Тель-Авива © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish
Синагога Цимбалиста и центр еврейского наследия Университета Тель-Авива © Pino Musi
Синагога Цимбалиста и центр еврейского наследия Университета Тель-Авива © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish

- Masalan, Rossiyada cherkov qurilishining hajmi keskin oshdi, ammo yangi me'moriy til ixtiro qilinmadi va yangi cherkovlar eski tipologiyani takrorlashni davom ettirmoqdalar

- Ha, men tushunaman, bu kult arxitekturasi uchun yangi tilning taniqli muammosi. Lekin siz allaqachon o'zingizning savolingizga javob berdingiz. Agar menga uy qurish so'ralsa, men o'zimga shunday savol beraman: bugungi kunda uy nima? Agar ular cherkovni so'rashsa, men so'rayman - bugungi kunda cherkov nima? Bugun avangarddan keyin, Pikassodan keyin, Dyuchampdan keyin … bizning muqaddas tushunchamizni o'zgartirganlardan keyin qanday qilib cherkov qurish kerak … Rudolf Shvartsdan oldin [Rudolf Shvarts, nemis me'mori, asosan katolik naqshlari bilan tanilgan 1940-1960 yillardagi cherkovlar - taxminan. A. V.] hali ham qandaydir tarixiy davomiylik haqida gapirish mumkin edi, keyin tanaffus yuz berdi. Ammo bugungi kunda ham, menimcha, talab mavjud bo'lgani uchun, sukunat, mulohaza yuritish uchun joy va imonlilar uchun - ibodat uchun joy kerak. Har qanday jamiyatda har doim bu harakat uchun mo'ljallangan joy bo'lgan - ya'ni harakatsiz, meditatsiya sukutda, kundalik harakatlar orasida. Ya'ni, me'mor uchun muammo - bunday makonga qanday shakl berish kerakligi. Bugungi dunyoqarashni qanday shakllantirish mumkin? Ilgari bo'lgani kabi cherkov qurishni davom ettirish mutlaqo noto'g'ri. O'tmishdagi cherkovlar uzluksiz tarixiy evolyutsiya asosida qurilgan. Axir Sankt-Peterburgdagi neoklassik cherkov Sankt-Peterburgdagi barokko cherkoviga umuman o'xshamaydi. Nega bizning jamiyatimiz ushbu so'rovga javob berishga qodir emas? Qaysidir ma'noda xuddi shu narsa teatr bilan ham sodir bo'ladi. Bu juda muhim, chunki shahardagi teatr kollektiv tasavvur makoni. Ammo bugungi teatr 20 yoki 50 yil oldingi teatrga umuman o'xshamaydi. U butunlay boshqacha. Yangi texnologiyalar, lazer proektsiyalari mavjud … Ya'ni, orzu qilish zarurati qolmoqda, ammo asboblar o'zgarib bormoqda. Kult binosi uchun ham xuddi shunday. Xuddi shu narsa uy-joy va ish joyi yoki o'yin-kulgi uchun ham amal qiladi.

Церковь Санто-Вольто в Турине © Enrico Cano
Церковь Санто-Вольто в Турине © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Церковь Санто-Вольто в Турине © Enrico Cano
Церковь Санто-Вольто в Турине © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

- Ammo cherkovga kelsak, ehtimol dindorlarning o'zlari an'anaviyroq mentalitetga ega, qaysidir ma'noda konformistik va yangi me'morchilikni yoqtirmaydilar

- Ha, lekin bu me'morning muammosi emas. An'anaviy binoga buyurtma berishni istagan har bir kishi osonlikcha pudratchini topadi. Ammo mening fikrimcha, "an'anaviy" cherkov yangi cherkov emas, eski tipologiyaning karikaturasidir. Va bu erda, albatta, ziddiyat bor, men u erda yo'q deb aytmayapman. Mening vazifam qadimiy namunalarni ko'paytirish emas, balki yangi dunyoqarash haqida gapiradigan cherkov qurishdir. Hammamizning cho'ntagimizda mobil telefon bor va biz o'z davrimiz madaniyatida yashayapmiz. Nima uchun zamonaviy kiyinishimiz kerakligini tushunmayapman, lekin bundan tashqari, atrofdagi reaktsion tarixiy qalbakilashtirishlarni ko'rish kerak. Menimcha, me'morchilik har doim ham haqiqiy bo'lishi kerak. Siz o'tmishdagi karikaturalarni yarata olmaysiz.

Церковь Святого Иоанна Крестителя в Моньо (Швейцари) © Enrico Cano
Церковь Святого Иоанна Крестителя в Моньо (Швейцари) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Церковь Святого Иоанна Крестителя в Моньо (Швейцари) © Enrico Cano
Церковь Святого Иоанна Крестителя в Моньо (Швейцари) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Библиотека университета Цинхуа в Пекине © Fu Xing
Библиотека университета Цинхуа в Пекине © Fu Xing
kattalashtirish
kattalashtirish
Библиотека университета Цинхуа в Пекине © Fu Xing
Библиотека университета Цинхуа в Пекине © Fu Xing
kattalashtirish
kattalashtirish

Siz Evropa madaniy kontekstida ishlashni afzal ko'rasiz, dedingiz. Ammo sizning Osiyoda amalga oshirilgan loyihalaringiz ham bor. Ushbu mamlakatlarda qanday ishlaysiz?

- Hozir Xitoyda bitta loyiha ustida ishlayapman. G'alati tarzda, Xitoy men uchun ko'proq qulaydir, u erda Evropada va Amerikada pasaygan ijtimoiy o'sish mavjud. Men Pekin shimolidagi Shenyan shahridagi Tasviriy san'at akademiyasida ishlayman. Va men qayta tug'ilish ruhining bu kuchi borligini ko'raman, bu juda qiziq. Axir men ham qisman xitoyman: men Xitoyda ishlab chiqarilgan narsalardan foydalanaman. Bugungi kunda me'mor dunyodagi barcha fuqarolardan ustundir. Keyinchalik, agar kimdir hind tasavvufini afzal ko'rsa, u undan ilhom oladi. Shunga qaramay, agar men eski Evropada ishlay olsam, bundan juda mamnunman.

Гостиница Hotel Twelve в Шанхае © Fu Xing
Гостиница Hotel Twelve в Шанхае © Fu Xing
kattalashtirish
kattalashtirish
Гостиница Hotel Twelve в Шанхае © Fu Xing
Гостиница Hotel Twelve в Шанхае © Fu Xing
kattalashtirish
kattalashtirish

Siz, masalan, Xitoyda ishlayotganda, boshqa madaniyatlardan kelgan qurilish texniklariga murojaat qilishga majbur bo'lganmisiz?

- Bugun biz o'zimiz bilan uch kishilik shisha konstruktsiyalardan, shu jumladan bu erda foydalanmoqdamiz. Men texnologiyaga umuman qarshi emasman, savol boshqacha: agar tosh chiroyli bo'lsa, yaxshi yoshga kirsa va narxi arzonroq bo'lsa, nega men alyuminiydan foydalanishim kerak, bundan tashqari, ishlab chiqarish uchun ko'p energiya sarflari kerak?

Музей современного искусства в Сан-Франциско © Pino Musi
Музей современного искусства в Сан-Франциско © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish
Музей современного искусства в Сан-Франциско © Pino Musi
Музей современного искусства в Сан-Франциско © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish

O'zingizning binolaringizning chet elda amalga oshirilishidan doim mamnun bo'ldingizmi?

- Men to'rtta qit'ada ishladim, Avstraliya yo'qolib qoldi. Hamma joyda hamma narsa bir xil emas, siz umumlashtira olmaysiz. Men Shanxayda mehmonxonani tugatdim va u juda yaxshi qurildi. Ammo yomon qurilgan ishlar ham mavjud. San-Frantsiskodagi Zamonaviy San'at muzeyim yaxshi qurilgan va Shimoliy Karolinada, Sharlotta shahrida ham yaxshi edi. Ammo siz umumlashtira olmaysiz. Hammasi ko'plab sabablarga bog'liq: buyurtmachidan, ishlab chiquvchidan … Men bu erda, biz bilan birga yomon qurilgan ob'ektlarim bor.

Музей современного искусства Бехтлер в Шарлотте (США) © Joel Lassiter
Музей современного искусства Бехтлер в Шарлотте (США) © Joel Lassiter
kattalashtirish
kattalashtirish
Музей современного искусства Бехтлер в Шарлотте (США) © Enrico Cano
Музей современного искусства Бехтлер в Шарлотте (США) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish
Музей Leeum – художественный музей искусств компании Samsung в Сеуле © Pietro Savorelli
Музей Leeum – художественный музей искусств компании Samsung в Сеуле © Pietro Savorelli
kattalashtirish
kattalashtirish
Музей Leeum – художественный музей искусств компании Samsung в Сеуле © Pietro Savorelli
Музей Leeum – художественный музей искусств компании Samsung в Сеуле © Pietro Savorelli
kattalashtirish
kattalashtirish

Siz hech qachon rus mijozlari uchun ishlaganmisiz?

- Men ikki yoki uchta loyihani amalga oshirdim - Moskva va Sankt-Peterburgdagi biznes markazlar. Ammo ular amalga oshirilmadi: me'moriy fazilatlari tufayli emas, balki xaridor juda chalkash g'oyalarga ega bo'lganligi sababli, u o'ziga ishonmagan va saytga ega bo'lmagan … Ammo bu nafaqat Rossiyada, balki bu erda sodir bo'ladi.

Qaerda o'qidingiz?

- Venetsiyada. Men Scarpa, Gardella, Samona bilan o'qidim, ularning barchasi venesiyaliklar.

O'zingizni me'morlarning maxsus avlodi vakili sifatida his qilyapsizmi?

- Ha. Keling, uni "ustalardan keyin" avlod deb ataymiz. Mening avlodim buyuk ustalarning o'limini ko'rdi: Rayt, Alvar Aalto, Gropius, Le Korbusye. Biz zamonaviy harakatga katta qiziqish bildirdik, so'ngra uning ishtirokchilarining jismoniy yakunini ko'rdik. Mening me'morlarim avlodim - masalan, Rimdagi Cellini va Purini - bu '68 avloddan keyingi avlod.

Luis Kan bilan ham ishlaganmisiz?

- Ha. Hali talabalik paytida men uning Venetsiyadagi Palazzo Doge ko'rgazmasida uning ushbu shahar uchun Kongresslar saroyining loyihasi haqida ko'rgazma tayyorlashda yordamchisi bo'lganman [1968 yilda - taxminan. A. V.]. Va keyin biz Palazzo Dogedagi kichik studiyada bir oy davomida birga rejalar tuzib chiqdik. Bu ajoyib odam. Men uchun bu men uchrashgan eng buyuk mutafakkir. Yigirmanchi asr madaniyati haqida mulohaza yuritgan buyuk mutafakkir Fridrix Dyurrenmatt yozuvchi sifatida.

Kanning ijodiy dunyoqarashi sizga ta'sir o'tkazdimi?

- Albatta. Baribir, umid qilaman!

Дом в Бреганцоне © Pino Musi
Дом в Бреганцоне © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish
Дом в Бреганцоне © Pino Musi
Дом в Бреганцоне © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish

- Siz amaldagi me'mor va o'qituvchining kasbiy faoliyatini birlashtirasiz

- Ha biroz. Men hali ham Mendrisio Arxitektura akademiyasida ishlayman, u erda men birinchi kurs talabalariga ma'ruza qilaman va ularni muvofiqlashtiraman.

Sizningcha, me'mor uchun dars berish muhimmi?

- Agar u uni hayratga soladigan bo'lsa, unda ha. Men buni qilyapman, chunki men o'quvchilardan shu tarzda o'rganaman. Talabalar madaniyatni sezadigan eng yaxshi termometr - o'z vaqtlarining "harorati". Biz ularga qaraganda bir oz ko'proq tajribaga ega ekanmiz, biz ularga ushbu tajribani beramiz va buning evaziga ular bizning zamonamizning seysmografini taqdim etishadi.

Arxitektura talabalariga birinchi kursda nimalarni tushuntirish kerak?

- Avvalo, siz tashqi omillar ta'sirining ahamiyatini tushunishingiz kerak, bu narsa bundan 10-20 yil oldin katta ahamiyat bermagan. Tabiiy muvozanat muammolari, energiya manbalari muammosi, iqlim o'zgarishi va hozir "qaynab turgan" narsalar. Hech bo'lmaganda ular haqida bilishingiz kerak. Keyinchalik ma'lum bir joyda ishlash uchun dunyo haqida umumiy tasavvurga ega bo'lishingiz kerak. Biz me'morlarga kasbining barcha murakkabligini, boshqacha qilib aytganda, "qoshiqdan tortib shahargacha" tushuntiramiz. Shu bilan birga, biz ularga tashqi muammolar - iqlim, transport haqida eslashni o'rgatamiz. Shuningdek, o'zingizning kasbingiz bilan bog'liq bo'lgan, masalan, xotira hududi kabi maqsadlarni belgilash muhimdir. Biz ijodkor insonlar sifatida tabiat sharoitlarini madaniyat sharoitlariga aylantiramiz, ya'ni o'z davrimiz ruhini olib yuramiz. Bizning zamonamizning ruhi nafaqat kelajak qanday bo'lishi haqida suhbatlashish emas. Shuningdek, biz o'tmish, tarix, o'tgan avlodlar xotirasini olib yuramiz. Tarixiy markazlar zamonaviy shaharda katta ahamiyatga ega. Biz o'liklarning o'ziga xos shaharlarida yashayapmiz, bundan tashqari biz uchun yoqimli, masalan, Rotterdamga qaraganda yoqimli … Biz o'quvchilarga o'zgarishlarning murakkabligi va tezligini etkazishga harakat qilamiz. zamonaviy dunyo guvohi bo'ldi. Bu bizning vazifamiz.

Спа-центр Tschuggen Bergoase в Аросе (Швейцария) © Urs Homberger
Спа-центр Tschuggen Bergoase в Аросе (Швейцария) © Urs Homberger
kattalashtirish
kattalashtirish
Спа-центр Tschuggen Bergoase в Аросе (Швейцария) © Enrico Cano
Спа-центр Tschuggen Bergoase в Аросе (Швейцария) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

O'zingiz tarixiy sharoitda yoki yangi rivojlanayotgan shaharda ishlashni afzal ko'rasizmi?

- Me'mor nimani afzal ko'radi? Ehtimol, faqat ko'chada yurish uchun boring. Me'mor unga duch keladigan loyihalarni amalga oshiradi. Albatta, menga tarixiy muhitda ishlash juda yoqadi. Bunday vazifada ko'proq qarama-qarshiliklar, ya'ni ko'proq energiya mavjud. Ammo yangi shaharda transformatsiya muammosi ham mavjud. Dasht bo'lgan narsa shaharga aylanishi kerak. Bunday saytda ishlash umuman hazil emas. Har safar siz kontekstni o'qish uchun qobiliyat va kamtarlikka ega bo'lishingiz kerak. Kontekstni o'qish loyihaning ajralmas qismidir. Relyef yoki tarixiy shaharning konteksti ham loyihaning bir qismidir. Bizning loyihamiz nima qilishi kerak? Atrof-muhit haqiqatlari bilan dialogni yarating. Men kontekstni loyiha "chizilgan" qog'oz parchasi deb bilaman.

Qaysi loyiha yoki binoingizni sevimli deb atagan bo'lardingiz?

- Keyingisi. Har bir ob'ekt o'z farzandiga o'xshaydi. Bundan tashqari, biz hali ham kelajakka umid qilmoqdamiz. Men barcha loyihalarimni, hattoki muvaffaqiyatsiz bo'lganlarini ham yaxshi ko'raman. Hatto, ehtimol, muvaffaqiyatsiz bo'lganlar boshqalardan ko'ra ko'proq, bilasizlarmi, ahmoq bola kabi. Siz uni sevasiz, chunki u faqat sizning farzandingiz. Men o'zimni namoyish etadigan modellarni taklif qilishni yoqtirmayman. Har bir loyiha yaratilgan sharoitlar haqida gapiradi. Ba'zan baxtli haqida, ba'zan qiyin haqida. Mening keyingi loyiham mening sevimli loyiham bo'ladi, va'da beraman! Chiroyli bo'ladi!

- Siz Neapol metrosining "San'at stantsiyalari" da ham ishlaysiz [Italiya va chet ellarning etakchi me'morlari va rassomlari ishtirokida yangi stantsiyalarni qurish dasturi - taxminan. Archi.ru]

- Ha, men ikkita loyihani amalga oshirayapman. Ulardan biri juda kichik, bu Tribunal stantsiyasi. Ikkinchisi biroz ko'proq, chunki biz allaqachon dizayn bosqichini tugatganmiz, ushbu stantsiya mashhur Poggio Reale neapolitan qamoqxonasida joylashgan. Ob'ektda allaqachon eski stantsiya mavjud, biznikilar ikkita chiziq kesishgan joyda joylashgan bo'ladi. Ammo hozirgi binolar ilgari qurilgan binolarga qaraganda ancha kam olijanobdir (xuddi shu dastur doirasida). Ular juda oddiy, shu jumladan iqtisodiy sabablarga ko'ra. Men har ikkala stantsiyani travertenda ishlab chiqardim, keling oxir-oqibat nima bo'lishini ko'rib chiqaylik.

Neapol metrosi bilan qanday ishladingiz?

- Juda yaxshi. Mavzu yaxshi, ishtiyoq yoqimli, loyihada rassomlar ham ishlagan stantsiyalar bo'lganligi juda yaxshi.

Siz biron bir rassom bilan ishlaysizmi?

- Yo'q, lekin men buni juda xohlardim. Ob'ekt ancha oldin topshiriladi. Loyiha bor, lekin endi uni asta-sekin amalga oshirishimiz kerak.

Demak, bu erda ham siz tarixiy muhit bilan ishlashingiz va loyihangizga allaqachon mavjud bo'lgan stantsiyani kiritishingiz kerak edi?

- Muammo tarixiy qismni kiritish bilan emas, balki texnik xususiyatga ega edi: er osti inshootini loyihalash, yo'llarni va boshqalarni kiritish kerak edi. Bizning saytda muhim arxeologik joylar bo'lmagan. Bu juda qiyin bo'lgan texnik va muhandislik qismi edi.

- Men savoldan qochib qutula olmayman: Le Corbusier haqidagi xotiralaringiz

- Men uchta buyuk ustalarni bilardim. Men Karlo Skarpa bilan Venetsiya universiteti (IUAV) Arxitektura institutida o'qidim va diplomimni himoya qildim. Skarpa, mening fikrimcha, materialdan foydalanish nuqtai nazaridan buyuk usta edi, ehtimol hatto eng yaxshisi edi. U eng kambag'al materiallarni, masalan, toshlarni yoki tuproqni gapirishi va ularni olijanob qilishi mumkin edi. Men eng kamtarona, kambag'al materiallarga shunchalik sezgir bo'lgan, ularga xuddi shu she'r bilan qanday munosabatda bo'lishni biladigan biron kishini uchratmadim. Skarpaning kuchi, mening fikrimcha, aynan shu narsada. O'ylaymanki, u kosmosga oid ajoyib tasavvurga ega emas edi. Ammo u qanday qilib toshni olishni va qanday kesishni, daraxtga qanday kuch berishni bilar edi, u temirning mohiyatini tushunar edi va bu bilan u buyuk edi.

Men Le Corbusier bilan uning byurosida shogird bo'lib ishlaganimda tanishganman, lekin men uning xodimlari bilan, u bilan to'g'ridan-to'g'ri muloqot qilganman - hech qachon. Ammo uning kuchi, menimcha, u hayotdagi voqealarni - urush halokati, gigiena va qayta qurish muammolarini me'morchilikka aylantira oldi. Prefabrik qurilish uchun Citroan House-ni, so'ngra shaharlarni qayta qurish uchun Radiant City-ni ixtiro qildi. U yarim asrlik tarixni me'morchilikka aylantirdi.

Men uchun Kan bilan uchrashish xuddi Masih bilan uchrashishga o'xshardi. Kan muammolarning kelib chiqishi haqida o'ylardi. Kanning aytishicha, daraxt tagida bir-biri bilan gaplashadigan ikki kishi allaqachon maktabdir. Daraxt mikroiqlimga o'xshaydi, maktab esa aloqa. Kan, ehtimol boshqalardan ko'ra ko'proq texnologik davr, ko'payish, globallashuv xavfini oldindan bilgan va mumkin bo'lgan "tekislash" ni oldindan bilgan. Keyin u chuqur qazish va hunarmandchilikning kelib chiqishini izlash kerakligini aytdi. Gravitatsiya g'oyasi, ma'naviyat g'oyasi. Mening uchta taniqli o'qituvchim bor edi.

Siz o'tmish ustalaridan birini ustozingiz deb ayta olasizmi?

- Mikelanjeloni ko'rganingizda doim aytasiz - u daho! Yoki Borromini … Ammo bu vaqtlar umuman boshqacha edi, o'zingizni ular bilan solishtirish qiyin. Skarpa, Le Korbuzye va Kan, mening fikrimcha, "hozirgi zamonning o'qituvchilari", "Bauxausdan keyingi" davrning o'qituvchilari, ular moddiy, jamiyat va inson tafakkurining uchta maxsus tasavvuriga ega edilar … juda chuqur.

Hali ham Italiya madaniyati bilan bog'liqligingizni his qilyapsizmi?

- Ha, mening ishimning boshlang'ich nuqtalari Italiyada.

Музей MART в Роверето (Италия) © Pino Musi
Музей MART в Роверето (Италия) © Pino Musi
kattalashtirish
kattalashtirish
Музей MART в Роверето (Италия) © Enrico Cano
Музей MART в Роверето (Италия) © Enrico Cano
kattalashtirish
kattalashtirish

- Siz an'anaviy italiyalik texnikani zamonaviy qurilish texnologiyalari bilan birlashtirasiz: masalan, Rim g'ishtlari yoki rangli marmar bilan Florentsiya jabhasini qoplash

- Ha, menga an'anaviy materiallar bilan ishlash yoqadi. Birinchidan, ular tejamkor va men hech qachon juda boy mijozlarga ega bo'lmaganman. Ikkinchidan, ular hunarmandchilikni bilishni talab qiladi va "hunarmandchilik" xarakterini, shuningdek, yoshni chiroyli tarzda etkazadi. Nega alyuminiy yoki yuqori texnologiyali shishadan foydalanishim kerakligini tushunmayapman. Menimcha, ular me'morchilikni amalga oshirish uchun unchalik zarur emas. Oyga uchish uchun - ha, yuqori texnologiyalarsiz yo'l yo'q, lekin uy qurish, tom yopish, deraza qilish uchun sizga unchalik kerak emas. Tarixga boy tuzilmalar ham bilimga boy va uzoq umr ko'rishadi. Zamonaviy me'morchilik juda yomonlashmoqda. Men Milan shahrida o'tkazilgan EXPO 2015 ko'rgazmasida edim. Olti oy oldin qurilgan pavilonlar allaqachon eskirgan! Ular endi moda emas degan ma'noda emas, balki ularning ekspluatatsiyasi juda tez qarib qolgani - atigi olti oy ichida. Mening binolarim olti yuz yil xizmat qilishini istardim.

Tavsiya: