Moskvadagi Santyago Kalatrava Politexnika muzeyi va "Strelka" instituti tomonidan tayyorlangan "Polytech on Strelka" dasturi doirasida "Arxitektura tirik organizm sifatida" ma'ruza qildi.
Archi.ru:
- Yakshanba kungi ma'ruzangiz juda muvaffaqiyatli bo'ldi! Moskva tomoshabinlari bilan muloqot qilish sizga yoqdimi?
Santyago Kalatrava:
«Bu juda ajoyib tetiklantiruvchi va hissiy jihatdan kuchli tuyg'u edi, chunki men juda ko'p yoshlarni va yoshlarni nihoyatda qiziqtirganini ko'rdim.
Rossiyadagi "biotexnologiya" noma'lum yo'nalish bo'lib, katta qiziqish uyg'otmoqda …
- Ammo men hech qachon bionik me'morchilik bilan shug'ullanmaganman! Men butunlay klassik arxitekturani qilyapman. Menda klassik me'morchilik ta'limi bor va mening dizayn tamoyillarim klassikaga to'liq bo'ysunadi. Shu ma'noda, men qiladigan narsa rus me'morchiligiga juda o'xshaydi, unda har doim klassikaning hidi bor. Bu xuddi dastlab g'alati tuyulishi mumkin bo'lgan Shostakovichning musiqasiga o'xshaydi, ammo keyin u mumtoz kanonlarga aniq amal qilishini tushunasiz.
Ammo shaklning o'ziga xosligini inkor etish qiyin. Menimcha, masalan, bo'sh joyni yo'qotish muammosi mavjud. Axir, tabiiy shakllar ko'pincha funktsiyalarni to'liq joylashtirish uchun mos bo'lmagan bo'shliqlarni hosil qiladi …
- Bu unchalik muhim emas. Avliyo Bazil sobori gumbazlari, masalan, Kremlning qo'ng'iroq minorasi kabi ishlamaydi. Va rus soborlaridan oqib chiqadigan bu chiroyli tomchilar ham to'g'ridan-to'g'ri funktsiyaga ega emas, hatto ularni olib tashlash mumkin edi. Biz hamma narsaga keng ko'z bilan qarashimiz va bizni o'rab turgan narsani haqiqatan ham ko'rishimiz kerak. Axir, aslida, muqaddas va muqaddas hamma narsa ishlamaydi. Har qanday tuzilma, har qanday cherkov oddiy foydalanish bilan cheklanmaydigan joylar va binolarga ega bo'lishi mumkin, ammo ular mavjud. Buni ko'rish kerak, kichik narsalarga aralashmaslik kerak. Ispaniyalik syurrealist shoir Xuan Larrea aytganidek: "Raqamlar emas, hayqiriqlar odamni o'lchaydi". Siz she'riyatni yoqtirasizmi?
o'lchovsiz
- Brodskiyni o'qidingizmi?
Albatta
- U she'riyatida ham, nasrida ham haqiqatan ham zamonaviy. Chunki u dunyodagi hamma narsaga qiziqadi. Eng muhimi, uning Sankt-Peterburg haqidagi xotiralari meni hayratga soladi. Bu o'z shahriga sig'inadigan yigitning nuqtai nazari, ammo, boshqa tomondan, bu shahar hozirda o'zining eng yaxshi paytini boshdan kechirayotganini tushunadi. Ammo u hamma narsani she'riy nurda ko'radi. Shunday qilib, har qanday holatda ham yuksak optikani, shu jumladan me'morchilik bilan bog'liq holda saqlash muhimdir.
Men sizning "eng baland" binolaringizdan birini - Valensiyadagi San'at va ilmlar shahrini ko'rish imkoniga ega bo'ldim. Bu, shubhasiz, shaharning eng diqqatga sazovor joyi, garchi u markazdan uzoqda bo'lsa ham. Ushbu loyihada kontekst bilan qanday ishladingiz? Va umuman olganda, 1994 yilda qurilish boshlanganda aniq bir kontekst bo'lganmi?
«Yigirma yil oldin bu joy Valensiyaning eng tushkun va tashlandiq qismi bo'lgan. Va agar siz, shunday go'zal, u erga borgan bo'lsangiz, ehtimol sizni zo'rlashingiz mumkin (kuladi). Chunki bu giyohvand moddalar, fohishabozlik va axlat zonasi edi. Ommaviy iroda bilan ushbu makonni o'zgartirishga qaror qilindi. Keyin shahar port bilan birlashdi va shahar mening loyiham uchun sarflagan bitta evro uchun 25-30 evrolik xususiy sarmoyalar bo'lganligi aniqlandi. Ushbu mablag 'faqat shu tufayli tiklangan port hududini va uning atrofini tiklash uchun ishlatilgan. Menimcha, shu ma'noda Valensiyadagi San'at va ilm-fan shahri me'moriy inshoot shaharning istalgan qismini qayta formatlashi, uni yashashga yaroqli, jonli va farovon qilishi uchun ajoyib namunadir. Hatto sayyohlarni jalb qilish nuqtai nazaridan ham, masalan, 2013 yilda San'at va Fanlar Siti yiliga tashriflar soni bo'yicha Ispaniyada birinchi saytga aylandi.
Hatto Pradoni ham ortda qoldirganmisiz?
- Ha. Ilgari Alhambra birinchi o'rinda edi. Shunday qilib, San'at va Fanlar Siti uning oldida edi. Kontekst o'z vazifasini bajardi. Arxitekturani faqat texnik jihatdan emas, balki madaniy va ijtimoiy hayot sharoitida qabul qilish juda to'g'ri. Keyin me'moriy tuzilish o'ziga tayinlangan rolni o'ynay boshlaydi. Menimcha, arxitekturaning kontekstual qiymatini tushunish qobiliyati ayniqsa muhimdir. Bino "implantatsiya qilingan" ijtimoiy-madaniy sharoitlarni har doim to'g'ri baholash kerak.
Mening bilishimcha, siz shaharsozlik bo'yicha magistr darajasini olgansiz. Bu sizning dizayn amaliyotingizga qandaydir ta'sir ko'rsatdimi?
- Albatta. Men amalga oshiradigan barcha loyihalar, hatto kichik loyihalar ham har doim kontekstli ravishda shahar matolariga yozilgan. Valensiyada qilgan birinchi ishimiz shaharsozlik loyihasini ishlab chiqish edi. Tenerife shahrida ham. Va Florida Tech kampusida biz xuddi shu narsadan boshladik. Hatto mening mustaqil binolarim - ko'priklar, kontsert zallari, muzeylar asosan shaharlarning tushkun qismlarida qurilgan va bu hududlarga yangi, o'zgacha ma'no bergan. Ular atrofida maxsus "radiatsiya" yaratdilar, butun hududni aniqladilar va aholiga ta'sir ko'rsatdilar, ular bu hududlarni u erda qurilgan yangi ob'ektlar prizmasi orqali anglay boshladilar. Loyihalashda har qanday shaharda shkala juda muhimligini tushunishingiz kerak. Inson tanasining nisbati, ko'zning joylashishi muhim, ular o'lchovni belgilaydi. Shuning uchun, men butun ishimning markaziga odam qo'ydim. Funktsiya nuqtai nazaridan siz 7 kilometr masofada biror narsani joylashtirolmaysiz, chunki u erga hech kim bormaydi. Va hatto bu juda muhim: ketma-ketliklar, masofalar, odamlar qandaydir joyga etib kelishlari. Hozir temir yo'l stantsiyalariga, aeroportlarga aylangan barcha shahar eshiklari …
… va ko'priklar
- Albatta, ko'priklar. Chiroyli ko'prik yaratish bu millionlab odamlar bu yo'ldan o'tishini anglatadi. Bir kunda yuz minglab odamlar. Siz odamlar bir soniyada zavqlanadigan narsalarni yaratasiz. Keling, dunyodagi har qanday yirik muzeyga nazar tashlaymiz. Ehtimol, bu Luvr yoki shunga o'xshash narsalar bo'lsa, uni yiliga 7 million kishi ziyorat qiladi. Ammo har oyda 10 milliondan ortiq odam o'tadigan ko'priklar mavjud. Hatto haydash paytida ham, tezyurar poezdda sayohat qilayotganda ham bunday narsalarga e'tibor berish juda muhimdir.
Bilishimcha, sizning ko'pgina binolaringiz qimmat. Bu majburiy qurbonmi? Loyihaning qiymati, uning sifati va go'zalligi o'rtasida qandaydir bog'liqlik borligi haqida taassurot qoldirishi mumkin …
- Men aniqlik kiritmoqchiman. Negadir hamma mening binolarim juda qimmat deyishadi, ammo bu mutlaqo bunday emas. Men 17 ta turli davlatlarda 24 ta davlat mijozlari bilan ishlayman. Biz o'n, o'n besh va hatto yigirma yildan beri hamkorlik qilib kelmoqdamiz. Ularning ko'plari bilan men bir nechta bino qurdim, lekin bir nechta. Sizningcha, davlat buyurtmalari shunchalik qimmat bo'lishi mumkinmi? Bu yolg'on! Ko'priklar chiroyli yoki chirkin bo'lishidan qat'iy nazar har doim bir xil bo'ladi. Albatta, biron bir chiroyli narsani ko'rsangiz, uni qimmat deb o'ylaysiz. Ammo bu har doim ham shunday emas. Go‘zal ayolni ko‘rib, uni vijdonsiz deb o‘ylaganingiz kabi. Bu to'liq bema'nilik! Siz qiladigan har bir narsa nafaqat funktsional va tejamkor, balki chiroyli bo'lishi kerak. Men har doim barcha mijozlarim bilan shunday ishlayman. Masalan, men Belgiya temir yo'llari uchun bitta stantsiya qurdim, endi ikkinchi stantsiyani qurmoqdaman. Men Dallasda ko'prik qurdim va yana boshqasini hozir qurayapman. Agar mening ishim zararli bo'lsa, men buni qila olmagan bo'lar edim. Bu haqiqat.
Shunga qaramay, ma'lumki, siz sud jarayonlariga bir necha bor duch kelgansiz, ba'zida bunga sabab byudjetning ortiqcha miqdorida bo'lgan …
- Men 32 yildan beri dizayn bilan shug'ullanaman. Shulardan 28 yil men hech qanday shov-shuvsiz, jimgina ishladim. Ammo to'satdan siyosat bilan shug'ullanadigan ba'zi odamlar paydo bo'la boshladi va negadir ular nafaqat mening ishimni, balki o'zimni ham tanqid qila boshladilar. Keyinchalik tushundimki, siz umumbashariy adolatni kutmasligingiz kerak va agar siz xayrli ish qilsangiz, shunga o'xshash reaktsiyaga duch kelishingiz mumkin. Avvaliga men o'zim nima bo'layotganidan biroz hayron bo'ldim, ammo afsuski, bu haqiqat, men toqat qilishim kerak. Ammo bu qiyin sinovlarda ko'p yillar davomida meni qo'llab-quvvatlagan ko'plab yangi do'stlar topdim. Har qanday vaziyatda siz ijobiy tomonlarni izlashingiz kerak. Bunday savollarga javob berish qiyin, lekin faktlar haqiqat ekanligini tushunaman. Siz har doim dunyoda nafaqat yaxshiliklar borligiga va zulmatda yurishingiz va umidingizni yo'qotmasligingizga tayyor bo'lishingiz kerak.
