Archi.ru:
Ko'rgazma doirasida tasviriy san'at va arxitektura qanday o'zaro ta'sir qiladi? Badiiy asar uchun eng yaxshi "fon" nima?
Tatyana Nazarenko:
- Nazarimda, tarixiy muzey maydonlarida, xuddi cherkovlar yoki soborlar maydonlarida bo'lgani kabi, zamonaviy ko'rgazmalar ham juda qiziqarli ko'rinishi mumkin: ehtimol tasavvur qilish uchun ovqat bermaydigan maxsus, bo'sh joyga qaraganda ancha qiziqroq.
Ilgari ko'plab sovet muzeylari cherkovlar va soborlar binolarida joylashgan edi. Qadimgi va qadimgi kunlarda men Lvovdagi cherkovda o'z ko'rgazmamni qildim: mening asarlarim gotik tonozlar ostida. Keyinchalik Vologda, Nativity sobori-da ko'rgazma bo'lib o'tdi va u erda men juda ko'p miqdordagi poliuretan ko'pikdan yasalgan, kamar ostida uchib yurgan farishtam bor edi - ko'rgazmani ochgan gubernator va boshqa odamlar ustida. Menga juda yoqdi; va oddiy zalda bu farishta shift ostida o'tiradi va o'tiradi va tushunchalarda bunday siljish yo'q. Xuddi shu narsa Jenevadagi AES + F guruhining ko'rgazmasi: bu ham ajoyib edi, chunki ularning antiqa va boshqa tarixiy motivlari shahar muzeyining neo-barokko arxitekturasi bilan chambarchas bog'liq edi.
Va ba'zan katta muzeylarda, XV asr italiyalik ustasining, masalan, Sassettaning ba'zi bir kichik asarlari yo'qoladi va buning oldini olish uchun katta harakatlar talab etiladi, chunki Ermitajda, chunki bu uchun devorlar turli xil ranglarda bo'yalgan va asarlar Yaqinda faqat oq devorlar bilan shug'ullanishdan farqli o'laroq.
Ya'ni sizga ko'p rangli devorlar yoqadi
– Ha. Ba'zi ish joylari hayratlanarli darajada o'zgarib bormoqda. Masalan, endi Tretyakov galereyasida Mixail Larionovning ko'rgazmasi ochildi. Moviy yoki sariq devordagi kichik asarlar butunlay boshqacha ko'rinishga kirishadi, chunki devorlar ham, asarlar ham ifodali va qizg'in [ko'rgazma dizayni - me'mor Aleksey Podkidyshev. - Taxminan. Archi.ru]. Juda yaxshi. Va agar siz tuvallarni oddiy oq devorga osib qo'ysangiz va hatto uni yoritmasangiz, ular uchun bu shunchaki o'lim.
Boshqa kuni men Rossiya muzeyi bo'ylab yurib o'yladim: albatta, bu ajoyib, ammo bu badiiy muzey tuyg'usiga mutlaqo to'g'ri kelmaydi. Bu qirollik mebellari muzeyi, qirollik xonalari, ammo piktogrammalar, qadimiy rus san'atining durdonalari qorong'u va qorong'i.
Axir, bir marta cherkovlarda shamlar yonib turardi, lekin ikonkalar ularga qoyil qolish uchun emas, balki diniy belgilar sifatida mavjud edi. Shuning uchun, ular tutun yoki engil bo'ladimi, hech kim tashvishlanmaydi. Va endi, cherkovga kirganingizda, boshingizni ko'tarasiz, alacakaranlıkta tonozda bir narsa tasvirlangan, lekin bu ko'rish uchun emas. Binoning funktsionalligini ifodalash kerak: nimani yoqish kerak, soyada nima qoladi. Evropada, men xizmat paytida odamlarni soborlarga kiritmasliklari menga juda yoqadi, chunki bu muqaddas marosim, keyin nurni yoqish shart emas. Oddiy vaqtlarda siz chiroqni yoqasiz va freskalardan zavqlanasiz va elektr energiyasi etkazib berilishi naqadar ajoyib ekanligini va barchasini ko'rishingizni o'ylab ko'ring.
Agar muzey va ko'rgazma dizayni mavzusiga to'xtaladigan bo'lsak, muvaffaqiyatli bo'lib o'tgan Moskvadagi ko'rgazmalar orasida yana nimalarni nomlagan bo'lar edingiz?
– «Ilya va Emiliya Kabakov. Hammani ham kelajakka olib borishmaydi”deb Kromskiy Validagi Tretyakov galereyasida aytib o'tdik. Bu Teyt galereyasi va Ermitaj bilan bir xil dizayndir [mualliflar - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Taxminan. Archi.ru]. U erda hayratlanarli narsa bo'ldi: men tor yo'laklar bo'ylab yurib, Emiliya Kabakovaning asarlarini tomosha qildim. Uning bolaligidan bosilgan hikoyalar, fotosuratlar bor edi, men u erda supurgi, axlat qutilari va boshqalar bo'lgan kichik xonalarni uchratdim. Ya'ni, u Ilyadan ham ko'proq interaktiv o'rnatishni yaratdi.
U erda - juda kulgili - etti-sakkiz yoshli bolalarning ekskursiyalari bor edi. Va yo'lboshchi, shunday jiddiy xonim, ularga suyanib dedi: "Bu ish sizda qanday uyushmalarni uyg'otmoqda?" Ular Kabakovning qandaydir xayoliy personaji tomonidan chizilgan rasmning oldida turgan edilar - "U partiya kartasini oldi". Men qotib qoldim va yigirma daqiqaga yaqin bolalar "partiya a'zoligi guvohnomasi" bo'lgan uyushmalar to'g'risida va qolganlari haqida nima deb javob berishlarini tingladim. Bu juda kulgili edi, lekin bilmayman, ehtimol siz haqiqatan ham bolalar bilan bunday gaplashishingizga to'g'ri keladi, shunda o'n olti yoshga kelib hamma narsa ular uchun to'liq tushunarli bo'ladi.
Men shunchaki Sankt-Peterburgdagi Repin instituti bitiruvchilarining diplomlari nashr etilgan "Yosh rassom" jurnalini ko'rib, o'yladim: qanday dahshatli tuyg'u - shunday taassurot, ular 1950-yillarda yoki yozilgan 1960-yillar, ular ish nima bo'lishi kerakligi haqidagi zamonaviy g'oyaga juda mos kelmaydi. Qanday qilib ma'lum bir vaqtda to'xtash mumkin? Bizning ta'limimiz dahshatli, shuning uchun biz bunga tegmaymiz.
Siz uchun shaharda san'at mavzusi nima?
– Kecha biz o'lmoqchi bo'lgan Markaziy rassomlar uyidagi bitta ko'rgazmaga bordik va so'zma-so'z qoqilib qoldik - men ularni qog'ozdan yasalgan yoki shishirilgan deb o'ylardim - Andrey Bartenevning ayiq va ilonning ikkita ishi. Bu biroz kulgili edi. Biror narsaga murojaat qilish kerak, va agar ular murojaat qilinmasa, g'alati tuyg'u paydo bo'ladi.
Va sizning "O'tish" o'rnatishingiz, u kimga qaratilgan?
– Bu kontrplakdan kesilgan raqamlar, ularning soni 120 ta edi, ular ko'plab mamlakatlarda namoyish etilgan va barchasi Markaziy rassomlar uyidan boshlangan. Men rassom o'z vaqtini ko'rsatishi kerak deb hisoblayman. O'n beshinchi yoki o'n sakkizinchi asrlarning asarlarini ko'rib chiqsam, ular qaysi vaqtda yozilganini juda aniq his qilaman. Gollandiyalik natyurmortlarni ko'rib chiqsam, kichkina shinam narsalar osilgan kichik shinam xonalari bo'lgan gollandiyalik uyni tasavvur qilaman. Siz Luvrga kelib, Mariya Medici Rubensning g'alabali tsiklini tomosha qilasiz va bu ulkan asarlar nima uchun yaratilganligini tushunasiz. Ular biron bir zamonaviy muzeyda namoyish etilishi mumkin emas. Rassom vaqti-vaqti bilan o'z hissiyotini tark etishi kerak.
Shahar asarlaringizning tez-tez qahramoni. Siz uchun shahar nima? Qaysi shaharlarda o'zingizni yaxshi his qilyapsiz?
– Men har doim Moskvani yaxshi ko'raman. Aksincha, men eski Moskvani yaxshi ko'rardim, men Moskvaning markazida, Plyushchixada o'sganman. Mening oldimda doim chiroyli binolar bo'lgan. Men 20-asrning boshlaridan beri uyda o'sganman, u erda hashamatli vitraylar bor edi, u erda zanjir ushlab turgan sherlarning boshlari, kassetali shiftlar, ikkita qora zinapoyalar va kirish eshigi bor edi, kvartiralarning birida favvora. Ya'ni, men rassom bo'lmaslik qiyin bo'lgan uyda yashadim, chunki barchasi meni hayratga solish va orzu qilish uchun yaratdi. Eng kulgili tomoni shundaki, "yangi ruslar" u erdagi barcha kvartiralarni sotib olganlarida, bu hashamatli vitraylarni - metall bog'lamali ko'pikli oynalarni - taqillatdilar va oq muzli devorlarni yasadilar.
Men butun hayotimni markazni, Arbatni sevardim, u bilan birga rassomlik maktabida o'qidim. Men Tretyakov galereyasi qarshisida o'qidim. Zamoskvorechye. U erda qanday cherkovlar bor! Qanday soborlar! Va keyin u buzila boshladi, buzila boshladi. Gnessin maktabi yonidagi itlar maydonchasi - aslida Novy Arbat u erdan o'tgan. Men uchun bu dahshatli bo'lganini eslayman.
Endi, har safar Moskvaga kelganimda, shaharda sodir bo'layotgan narsalarga og'riq bilan qarayman: ko'z oldimizda hamma narsa o'zgaradi, hamma narsa yomonlashadi, hamma narsa yo'q qilinadi. Qolgan narsalar shunday dahshatli shakllarni oladi, unga qarash qiyin va og'riqli.
Archi.ru tahririyati Artdecision asoschisi Irina Vernichenkoga intervyu tashkil etishda yordam bergani uchun minnatdorchilik bildiradi.
