Iñaki Ábalos - Madriddagi Abalos & Herreros (1984-2006) va Abalos + Sentkievich (2006 yildan) byurolarining asoschilaridan biri. 2013–2016 yillarda u Garvard dizayn maktabi arxitektura bo'limiga rahbarlik qildi.
Archi.ru:
O'zingizning ilmiy-tadqiqot faoliyatingizda va bir qator loyihalaringizda - Xitoyning Chjetszyan provintsiyasidagi Yivu Art orollari, Medellindagi San-Antonio bog'lari va Logronodagi Filipp VI - siz urbanizatsiya masalasini hal qildingiz. Urbanizatsiya va arxitektura o'rtasidagi bog'liqlik qanday?
Iakaki Abalos:
- Urbanizatsiya - bu hayratlanarli darajada murakkab hodisa va 20-21 asrlar davomida insoniyat taraqqiyotidagi asosiy muammo. Arxitektura juda muhim, ammo u urbanizatsiya jarayoniga, shahar g'oyasining o'zgarishiga va jamoat maydonidan foydalanishga juda cheklangan ta'sir ko'rsatadi. Ijtimoiy va siyosiy tizim yanada murakkablashdi, vaqt va o'lchovga yangi munosabat paydo bo'ldi, bularning barchasi me'morchilikda yangi yondashuvlarni talab qiladi.
Pamplonadagi IV Xalqaro arxitektura kongressida siz me'morlar "ikonik" shakllarni yaratishdan funksionallikka o'tishlari kerakligini aytdingiz. Nima u?
- Agar o'tgan yigirma yillik tajribaga murojaat qilsak, me'morlar asta-sekin o'z nomlarini abadiylashtirishga qaratilgan loyihalarni yaratishdan, binolar-o'z-o'zini portretlaridan, me'morchilikdagi o'ziga xos narsisizmdan, "hanuzgacha" yaratishga o'tishganini aniqlaymiz. hayotlar ", loyihalarni atrof-muhitga moslashtirish, funksionallikka moslashtirish. Bizning ustaxonamizning loyihalarida biz ob'ekt va atrof-muhitga teng e'tibor beramiz, organik va noorganik, tabiiy va sun'iy narsalarni birlashtiramiz, natijada biz yanada murakkab, foydalanishga yaroqli narsalarni olamiz.
"Termodinamika, arxitektura va go'zallik haqida insholar" kitobida biz me'morlar binolarning massasi, hajmi, yuzasi, shamollatish tizimi va iqlim jihatidan ma'lum bir nisbat o'rnatib, "murakkab passivlik" (murakkab passivlik) ga erishishga intilishi kerakligini aytamiz. ular o'rnatiladigan muhit.
Siz turli xil profillar - muzeylar (Chjuxaydagi zamonaviy san'at muzeyi, Barselonadagi Antoni Tapies fondi), temir yo'l stantsiyalari (Logronoda temir yo'l stantsiyasi), savdo markazlari (Chjuxay va Shanxayda), ofis binolarini (Madriddagi Lolita majmuasi) loyihalashtirasiz. va boshqalar. Sizda eng sevimli loyiha turi bormi?
- Umuman olganda, yo'q. Ko'plab me'morlarning tijorat binolarini loyihalashdan qochishgani meni hayratga soladi. Bu menga kulgili tuyuladi. Qurilayotgan inshootning maqsadi - savdo markazi, xususiy uy yoki kasalxonaning ahamiyati yo'q. Kimdir bizning loyihamizdan foydalanib pul ishlashni xohlasa, bu normal holat. Arxitektura ham biznes, ham xizmatni taqdim etadi. Binoni qurish va ishlatish jarayonida kimdir pul topishi kerak - shu bilan birga me'morlar ham aytmoqchi. Mening fikrimcha, agar xaridor xususiy sektordan bo'lsa, bu juda yaxshi, odatda bu to'lovga ijobiy ta'sir qiladi.
Siz arxitektura byurosidagi sherigingiz Renata Sentkevich bilan 1999 yildan beri ishlayapsiz. Muvaffaqiyatli hamkorligingizning siri nimada?
- Renata men tanishgan eng yaxshi dizayner va men minglab dizaynerlar bilan uchrashganimni aytishim kerak. U pedantik, jiddiy, ehtirosli, arxitektura haqidagi mening qarashlarimga qo'shiladi va mennikidan farq qiladigan xarakterga ega. Biz bir-birimizni to'ldiramiz. Bizning oramizda har kuni o'tkaziladigan munozaralar juda qiyin bo'lishi mumkin, ammo ular konstruktivdir, biz birimiz munosib g'oyani taklif qilganimizda darhol sezamiz.
Renata mening talabam edi, u mening rahbarligimda diplom yozgan. Biz tezda bir tilda gaplashayotganimizni angladik. Shundan so'ng biz "Abalos + Herreros" da birga ishladik, u erda jamoa men va Renata bilan ishlaganlarga va Xuan Erreros bilan ishlaganlarga bo'lina boshladik. Vaqt o'tishi bilan biz o'zimizning byuromizni ochishga qaror qildik, bu mantiqiy qadam edi.
Siz San-Sebastianda, Renata Krakovda o'sgansiz. Sizning ildizlaringiz - Basklar mamlakati, Ispaniya va Polsha - sizning hamkorligingizga qanday ta'sir qiladi?
- Bizning kelib chiqishimiz bizni yaqinlashtiradi, undagi o'xshashliklar ko'p. Ba'zan menga Ispaniya va Frantsiya o'rtasida emas, balki Ispaniya va Polsha o'rtasida umumiylik ko'proq ko'rinadi. Ikkala mamlakat ham avtoritar rejimning og'ir yukini boshdan kechirgan - bir holatda Franko, boshqasida kommunist. Ularning orasidagi farqni ko'rmayapman, ikkala holatda ham bir xil harbiy diktatura bo'lgan. Ikkala mamlakatda ham - 40 million aholi va katoliklikning kuchli ta'siri. Bu biz juda dindor ekanligimizni anglatmaydi, lekin biz shunga o'xshash diniy ta'lim olganmiz. Va nihoyat, har ikki mamlakatda ham mehnat madaniyati bor, basklar va polyaklar nihoyatda mehnatsevar.
– Sizning ofisingizda uchta ofis mavjud: Madrid, Kembrij, Massachusets va Shanxayda. Dunyoning turli burchaklaridagi loyihalaringiz qanday farq qiladi?
«Men Osiyoda ishlayotganda Sharq va G'arb o'rtasidagi madaniy farqlarni ta'kidlab, sharqona metafora ishlatadigan ko'plab me'morlarni bilaman. Menda bunday vositalarga murojaat qilish istagi yo'q. Men o'z mijozlarimning Osiyodagi mavqei va idrokini sezaman, lekin yolg'on gapirishni xohlamayman, rostini aytishni istayman, bu metaforalar mendan uzoqroq. Bizning byuro barcha sharoitlarda o'ziga sodiq qoladi. Biz rivojlangan va rivojlanayotgan mamlakatlarda muntazam ravishda o'zini tutish zarurligiga aminmiz. Biz Evropa va Osiyoda amalga oshiradigan loyihalar xuddi shu tamoyillarga amal qiladi.
Bu qanday tamoyillar? Barcha uchta idoralarning ishlarini nima Ábalos + Sentkiewicz loyihalari sifatida tanib oladi?
- Uchala idorada ham loyihalar sheriklar - Renata Sentkevich va mening rahbarligimda amalga oshiriladi. Har qanday loyiha oramizdagi dialogdan boshlanadi, ushbu muloqot natijasi bizning studiyamizga, hamkasblarimizga, mijozlarimizga va boshqa barcha manfaatdor tomonlarga beriladi. Bizning idoralarimiz juda ierarxik. Hamma gapirish imkoniyatiga ega, ammo biz yangi g'oyalarni ilgari surishdan ko'ra, asl g'oyaga va uning tanqidiga munosabat bildirishga e'tibor qaratmoqdamiz. Biz barcha xodimlarimizni tinglaymiz, lekin har xil darajalarda va bir vaqtning o'zida emas, balki izchil va uslubiy ravishda tinglaymiz. Biz har doim o'z g'oyalarimizni takomillashtirish va ularning tarafdorlari sonini kengaytirishdan manfaatdormiz.
Yana bir umumiy jihat shundaki, bizning me'morchilikka bo'lgan ehtirosimizni baham ko'radigan ajoyib xodimlarimiz bor. Bu biz dunyodagi etakchi universitetlar (ular orasida - Madriddagi Arxitektura Oliy Texnik maktabi, Garvard Dizayn Oliy maktabi, Kolumbiya, Kornell va Prinston universitetlari) bilan aloqalarimiz tufayli olgan imtiyozimiz. Biz uchun jamoadagi muhit muhim. Bizning yangi ishchilarimiz bo'lsa, biz ulardan tabiiy bo'lishlarini va o'zlarining xohish-istaklari va muammolari to'g'risida to'g'ridan-to'g'ri gapirishlarini so'raymiz. Biz ofisda qayg'uli yuzlarni qabul qilmaymiz, barcha xodimlar o'zlarini yaxshi his qilishlari kerak. Agar kimdir noqulay bo'lsa yoki e'tibor etishmasa, buni aytish kerak. Muammolarning 99% hal qilinishi mumkin.
Sizning byuroingizda xalqaro jamoangiz bor deb o'ylayman. Sizning idoralaringizda kimlar ishlashini ayting?
- Bizning idoralarimiz juda kichik. Kembrijda bizning atigi to'rt nafar xodimimiz bor, Madridda - o'n yoki o'n ikki kishi, ularning bir nechtasi Lotin Amerikasidan, qolganlari ispaniyaliklar. Bizning sobiq talabalar asosan Shanxayda ishlaydi, Kembrij filialida o'qiganlar, ular bizning afzalliklarimiz va kamchiliklarimizni bilishadi. Ular ko'pincha Xitoyning etakchi arxitektura va muhandislik maktablaridan biri bo'lgan Shanxay Tunzi universitetining bitiruvchilari.
Siz dars berasiz, tadqiqot va dizayn bilan shug'ullanasiz. Siz o'zingiz uchun qanday faoliyatni ustun deb bilasiz?
- Renata bu savolga boshqacha javob bergan bo'lar edi, chunki u mening sevimli mashg'ulotimdan biri - matn yozish bilan bo'lishmaydi. Renata polshalik, ammo maktabning ikkinchi sinfida u Italiyaga, keyin Ispaniyaga ko'chib o'tdi. Bugun u Ispaniyada Polshadan ko'ra ko'proq yashagan, u mendan ko'ra ko'proq ispan tiliga ega. Ammo fikrlarni akademik shaklda taqdim etish uchun bu etarli emas. Renata bilan bo'lganidek, inson hayotni yangi tilda boshlaganida, u ko'pincha ilmiy matnlarni yozish uchun zarur bo'lgan ishonchni sezmaydi.
Men har doim yozganman va yozishda ham davom etmoqdaman. Bu miya mashqlari. Men o'zim bilgan narsalar haqida emas, balki orzu qilgan narsalar haqida yozaman, shuning uchun mening yozuvlarim ilmiy maqolalar emas, balki eksperimental eskizlar, insholardir. Men o'z fikrlarimni ilmiy sohada sinab ko'raman. Amaliyotga qaraganda arzonroq (kuladi). Talabalar doimo noma'lum va oldindan aytib bo'lmaydigan narsalar bilan ishlashga doimo qiziqishadi. Ta'lim jarayonida g'oyalarni sinovdan o'tkazgandan so'ng, men ularni seminarda taqdim etaman, biz ularni loyihalarga kiritamiz. Ma'lum bo'lishicha, barcha uchta faoliyat - tadqiqot, o'qitish va amaliyot bir-biriga bog'liqdir.
Odatda qanday musobaqalarda qatnashasiz?
- Biz eksperimental yondashuvni rag'batlantiradigan arxitektura tanlovlarini tanlaymiz, haqiqiy tanlovlar biz uchun unchalik ahamiyatli emas. Biz odatda arxitektura musobaqalarida yutqazamiz, shuning uchun takrorlaymiz, bir kun g'olib bo'lgunimizcha to'rt yoki besh marta bir xil fikrlardan foydalanamiz.
Yangi g'oyalar birinchi marta kamdan-kam hollarda qabul qilinadi
- To'g'ri, lekin me'morlar ko'pincha yangi g'oyani ifoda etadigan loyihalar bilan alohida munosabatda bo'lishadi. Loyiha birinchi marta eng foydali bo'lishi umuman zarur emas. Xuddi shu g'oya bilan ikkinchi tanlov loyihasini amalga oshirganimizda, birinchi loyihaga sharhlar yig'amiz va ularni hisobga olishga harakat qilamiz. Biz o'z g'oyalarimiz uchun kurashyapmiz, axir ularning ko'pi yo'q. Hech bir me'mor g'oyalarni tarqata olmaydi. Agar me'morning yiliga bir yoki ikkita g'oyasi bo'lsa, bu haqiqiy hashamatdir.
Garvarddagi dizayn maktabining arxitektura bo'limiga rahbarlik qilish uchun qanday qilib keldingiz? (Abalos 2013-2016 yillarda ushbu bo'limni boshqargan - taxminan Archi.ru)
- Meni Dizayn maktabi dekani Mohsen Mostafavi taklif qildi. Biz ko'p yillardan buyon hamkorlik qilib kelmoqdamiz. Mohsen London arxitektura uyushmasi maktabining rahbari bo'lganida, men u tashrif buyurgan professor sifatida birinchi bo'lib taklif qilgan edim. Keyinchalik Mohsen juda ko'p harakat qildi, nihoyat Shtatlarga ko'chib o'tdi - avval Kornell universitetiga, keyin Garvardga, u erda Dizayn maktabini boshqargan. Vaqt o'tishi bilan meni u erga arxitektura bo'limini boshqarishga taklif qilishdi. Bir necha yil davomida menda shubha bor edi, lekin Ispaniyada iqtisodiy inqiroz boshlanganda, ko'chib o'tishdan boshqa ilojim yo'q edi. Ispaniyada Garvarddagi bunday lavozim bilan taqqoslanadigan ish yo'q. Men ushbu taklifni qabul qildim va haligacha qarorimdan juda mamnunman.
Evropa va Amerikaning me'moriy ta'limidagi urf-odatlar o'xshashligi va farqlari nimada?
- Asosiy o'xshashlik - iqtidorli talabalar. Dunyodagi eng yaxshi dizayn maktabi bo'lgan Garvardda bu ajablanarli emas. Madriddagi Arxitektura Oliy Texnik maktabi davlatga tegishli bo'lib, u Evropaning boshqa arxitektura universitetlari singari boy emas, masalan, Tsyurixdagi Federal Oliy Texnik maktabining Arxitektura fakulteti, ammo uning talabalari ham kam iste'dodli emas.
Ikki qit'adagi arxitektura bo'yicha universitet dasturlari o'rtasidagi asosiy farq dasturga bo'lgan turli xil yondashuvlardir. Ispaniyada politexnika ta'limi kuchli an'analarga ega; Qo'shma Shtatlarda arxitektura o'qitish san'atga katta e'tibor berib, gibrid shaklga ega. Garvardda Chikagodan kelgan nemis me'morchilik maktabining ta'siri kuchli (aniqki, bu Illinoys Texnologiya Institutini anglatadi, u erda 1938-1958 yillarda me'moriy bo'limni Lyudvig Mies van der Rohe boshqargan - Archi. ru), va aslida Germaniyadan, fashistlardan qochib, Garvardga ko'chib o'tgan nemis professorlari bilan.
Mening vazifam Garvard dasturining politexnik tarkibiy qismini kuchaytirish ekanligi men uchun ravshan edi. Politexnik tayyorgarlikning etishmasligi me'morlar ta'limini odatiy holga keltirdi. Va Bob Dilan aytganidek, ular o'zgaradi. Oddiylikka sarflash uchun ko'proq pul yo'q edi. Talabalar mening yangiliklarimni qabul qilishdi, ma'lum darajada ularni kutishdi. Endi ular materiallarni tahlil qilish, binolarni ta'mirlash va arxitekturaning ijtimoiy tarkibiy qismlari uchun ko'proq darajalarga ega.
Talabalaringiz bilan qanday qilib aloqa o'rnatasiz?
- Men talabalik hayotining har bir bosqichining o'ziga xos xususiyatlarini hisobga olaman. Birinchi kurs talabalari hali ham ko'r; ikkinchi kurs talabalari bilan ishlash siz o'z o'quvchilaringizdan ko'ra ko'proq bilasiz, ammo farq u qadar katta emas. Biz uchinchi kurs talabalari bilan teng sharoitlarda muloqot qilamiz.
Arxitektura sohasida o'qishni xohlayotganingizni qanday tushundingiz?
- Darhol emas. Men yozuvchi bo'lishni xohlardim. Oxir oqibat, biz xohlaganimizga aylanamiz. Shuncha kitob yoza olaman deb kutmagan edim (kuladi). Oilamdagilarning barchasi mening rasm chizishni juda yaxshi bilganimni aytishdi. To'g'ri, rasm chizish men eng yaxshi qiladigan narsadir. Universitetga kirgach, men mutaxassislik tanlashda shubha qildim. Uydagilar me'morchilik fakultetiga borishni maslahat berishdi. Men rozi bo'ldim, agar bu meniki bo'lmasa, bir yildan keyin yo'nalishni o'zgartiraman deb o'ylardim. O'qishim boshidan shu kungacha o'zimning kasbimga muhabbat, rasm chizish va makon dizayni bilan shug'ullanaman.
Me'morning kasbi hayratlanarli darajada hayajonli, ammo u iqtisodiy nuqtai nazardan ham sarmoyaning qaytarilishi va sarflangan vaqt nuqtai nazaridan dahshatli. Bu kasbni jon-dilidan sevadigan odamgina me'morga aylanishi mumkin.
