Muhokamani Expo-Park direktori Vasiliy Bychkov va me'morchilik tanqidchisi Elena Gonsales olib bordi. "Moskva archasi" tashkilotchilari tomonidan taklif qilingan munozara mavzusi shunday yangradi: "Moskvaning shaharsozlik siyosati: o'yinning yangi qoidalari" va uning aniq leytmotivi shahar rahbariyatining o'zgarishi edi.
Avvalgi "nonushta" ham jamiyat hayotidagi dolzarb va og'riqli masalalarga bag'ishlangan edi, masalan, me'mor va ishlab chiqaruvchi o'rtasidagi munosabatlar (2009 yilda) yoki shahar makonining zichligi (2010 yilda). Ammo bu safar muhokamada ma'lum bir cheklangan tushkunlik bor edi. Vasiliy Bichkov suhbatni Moskva hokimiyatining vakillarini "Arxitektor nonushta" siga, ya'ni shaharsozlik siyosati bo'yicha mer o'rinbosari Marat Xusnullin, shaharning bosh me'mori Aleksandr Kuzmin va Moskva merosi rahbari taklif qilishga urinishlar haqidagi xabar bilan boshladi. Qo'mita Aleksandr Kibovskiy muvaffaqiyatsiz tugadi. Ammo munozarada arxitektor Sergey Tkachenko ishtirok etdi, u yaqinda shahar Bosh rejasi ilmiy-tadqiqot instituti rahbari lavozimini tark etdi.
Keyin Vasiliy Bychkov tinglovchilarga yangi Moskva hukumatining so'nggi qarorlari to'g'risida eslatdi: bosh rejani qayta ko'rib chiqish rejalashtirilgan; shahar markazidagi binolarni buzish uchun berilgan barcha ruxsatnomalarni qayta ko'rib chiqqan Farmon chiqardi. 2011 yil iyun oyida poytaxtni rivojlantirishning yangi strategiyasini ishlab chiqish uchun tender o'tkaziladi. "Moskomnadzor" madaniy meros bo'limiga aylantirildi, "Mosrestavratsia" tashkil etildi.
Bir tomondan, bularning barchasi Moskva hukumatining Moskvaning tarixiy qiyofasini saqlab qolish borasidagi g'amxo'rligidan dalolat beradi. Boshqa tomondan, jamoatchilik va mutaxassislarda ko'plab savollar mavjud: bularning barchasi poytaxtning hozirgi holatiga qanday ta'sir qiladi? Madaniy meros sohasida allaqachon qabul qilingan qonunlar nima bo'ladi? Ayni paytda binolarni buzish to'xtatilganligi sababli "muzlatilgan" loyihalarga sarmoyalar nima bo'ladi. Tarixiy markazda qonuniy ravishda qurilish ruxsatnomasini olgan, ammo ish boshlashga qodir bo'lmagan kompaniyalarning zarari uchun kompensatsiya beriladimi?
Xo'sh, yangi qoidalar bormi va ular qanday?
Sergey Kryuchkov, ABD me'morlari:
«Savolni shakllantirishning o'zi qoidalar yo'qligini ko'rsatmoqda. Siz ushbu shaklda so'raganingiz uchun, demak, biz bu erda mish-mishlarni muhokama qilamiz, bu simptomatikdir."
Aleksandr Lojkin, Sibir loyihasi:
“Men Tyumenda (Sergey Sobyanin 2001-2005 yillarda Tyumen hokimi bo'lgan, muharrirning eslatmasi) mahalliy me'morlar bilan suhbatlashdim - u erda hamma narsa qo'l rejimida amalga oshirildi. Hech kim professionallarga murojaat qilmagan va professional fikrga tayanmagan.
Elena Gonsales, Rossiya loyihasi:
"Yodgorliklarning buzilmasligi yaxshi, ammo hatto yaxshi ishlar amalga oshiriladigan qonunbuzarlik va ixtiyoriylik juda yomon. Oldin barcha qoidalarga muvofiq kelishilgan investitsiya shartnomalari endi muzlatilgan va qayta ko'rib chiqilmoqda; tasdiqlash uchun pul sarflandi, mijozlar zarar ko'rmoqda, me'morlar o'zlarini ishdan bo'shatmoqdalar, hatto hech kim zararni qoplashni va'da qilmaydi. … Qonun qonun emas va agar Arxnadzor qonunlarga rioya qilishni anglatadigan bo'lsa, u holda mas'uliyatsiz qarorlardan boshlash mumkin emas."
Sergey Skuratov, Sergey Skuratov me'morlari:
"Yodgorliklarni buzish bilan avvalgidek qurilish ruxsatnomalarining bekor qilinishi bizni hayratda qoldirdi. Shaxsan meni endi bir fikr - yangi tartibga odatlanib qolish uchun kuchni qaerdan olish kerak. Biz eskilar bilan ishlashga moslashdik - endi yangilar bilan ishlashga moslashishimiz kerak. Ushbu shaharda hech qanday qoidalar mavjud emas va bo'lishi mumkin emas, qonun yo'q va hech kim mutaxassislar bilan aloqa qilmaydi. Shunday qilib, hamma narsa, qaror qilinganidek, jarayonga ta'sir ko'rsatadiganlar bilan, ya'ni rasmiylar bilan shaxsiy kelishuv asosida hal qilinadi."
Maksim Gasiev, Chakana ko'chmas mulk bo'yicha mintaqaviy direktor, Colliers International:
«Endi investor ilgari bo'lgani kabi, me'mor orqali hokimiyat bilan kelishuvga erishishning iloji yo'q. Ammo bu uzoq emas. Hech narsa yo'q, barchasi to'g'rilanadi."
Anastasiya Podakina, Sistema GALS, marketing bo'yicha direktor; munozaralarning hammuallifi:
«Endi biz, me'morlar va ishlab chiquvchilar birgalikda nimanidir o'zgartirishimiz mumkin bo'lgan payt keldi. Siz faqat oqilona murosaga kelishingiz, birgalikda va eng muhimi, oqilona harakat qilishingiz kerak. Biz bolalar olami uchun bunday oqilona kelishuvni juda sog'inamiz. Bu qiyin tarixga ega bo'lgan juda murakkab ob'ekt. Va biz bahslashib, kutib turganimizda, u rejalashtirilgan qayta qurishni kutmasdan shunchaki qulashi mumkin."
Andrey Chernixov, Andrey Chernixovning arxitektura va dizayn byurosi:
“Qudratni muhokama qilishning ahamiyati yo'q - biz me'mormizmi yoki er osti inqilobchilarimizmi? Agar biz tushunchalarga muvofiq yashashga rozi bo'lsak - demak bu Moskva, agar bo'lmasa - biz Avstriyaga borishimiz kerak. Yoki Nyu-York. Masalan, Nyu-Yorkda, o'tgan yillar davomida u jamoatchilik, shahar aholisi va mutaxassislarning fikri hisobga olingan qoidalarni ishlab chiqdi - masalan, Linkoln markazini qayta qurish … qaror qabul qilish tizimini. Quvvatni muhokama qilish foydasiz. Biz nima qila olamiz? Sizga va menga bog'liq bo'lgan umuman narsa bormi?"
Andrey Chernixovning ushbu so'zlari munozaraning leytmotiviga aylandi. Agar mutaxassislar hokimiyat qarorlariga ta'sir o'tkazishga harakat qilsalar, agar shunday bo'lsa, kim aniq - me'morlar yoki jurnalistlarning o'zi.
Sergey Skuratov:
"Men hech narsaga ta'sir qila olmasligimiz bilan umuman roziman. Biz ta'sir o'tkazishga harakat qilishimiz kerak. Masalan, men 31-kuni mitinglarga bordim - u erda odamlar kam edi, men sizga aytaman."
Elena Gonsales:
“Hokimiyatni o'rgatish kerakligini eshitish kulgili. Ular bizga o'zlarini o'rgatadilar."
Yuriy Avvakumov, me'mor, kurator:
“Hamma hokimiyat bilan hamkorlik qilishga moslashdi. Harakat qilish kerak - bu erda Arxnadzor qabul qildi va biron narsa ishlab chiqildi. Va aqlning ovozini Moskvada yiliga bir marta emas, balki doimo tinglash kerak.
Aleksandr Lojkin:
“Me'morlar bu vositadir. Aslida shaharda sodir bo'layotgan jarayonlarga ikkita asosiy kuch ta'sir qiladi: biznes va fuqarolar jamiyati. Shaharda faqat ikkita kuch bor; ularning manfaatlari ko'pincha qarama-qarshi bo'lib turadi. Hammasi me'mor kim uchun ishlashiga bog'liq. Boshqa tomondan, hukumat bu jarayonda xolis sudya vazifasini o'tashi kerak, lekin ko'pincha sud qiladi, ya'ni u jamiyat tarafidan emas, balki katta biznes manfaatlari tomonini oladi. U buni qilishni to'xtatishi kerak.
Arhnadzor nima uchun chaqirilgan? - Chunki siyosiy maqsad bor edi. Agar maqsad bo'lmaganida, Arxnadzor marginal harakat bo'lib qolaveradi.
Natalya Zolotova, san'atshunos:
«Men bu erda ham aqliy, ham utopik go'zallikning yuqori konsentratsiyasini kuzataman. Sobyaninning bu erga kelishini kutish kulgili. Biroq, rasmiylarga murojaat qilish mumkin va kerak. Rossiya hukumati boshqa davlatlar hokimiyatiga qaraganda ancha yaxshi eshitish qobiliyatiga ega, bu erda hokimiyat qonun bilan qattiqroq himoyalangan. Bizning kuchimiz yaxshi qulog'imiz bor, unga murojaat qilishimiz kerak. Va buni jurnalistlar qilishlari kerak - nega, masalan, Financial Times Rem Koolhaas bilan intervyuni butun sahifada bosib chiqarishga qodir, bizning federal nashrlar esa hech qachon bunday intervyu bermaydilar? Nega Grigoriy Revzin bunday intervyular qilmaydi?"
Elena Gonsales:
«Grigoriy Revzin bu muammolar bilan juda ko'p shug'ullanadi. U Skolkovo shaharsozlik kengashining a'zosi bo'lib, ularni loyihalashtirishda rus me'morlarini jalb qilishga ishontiradi. Ammo me'morlar bu jarayonda ishtirok etishga hatto urinishmaydi. Strelkada munozara bo'lganida, bitta yoki ikkita me'mor bor edi. Hammasi qayerda?
Bizda me'morlarning fikri yo'q. Uni nazariy jihatdan ifoda eta oladigan ittifoq o'lik tashkilotdir. Dasturni ishlab chiqish kerak, va "bizni chaqirishmadi" pozitsiya emas, fikr, agar mavjud bo'lsa, boshidanoq eshitilishi kerak. Agar u yo'q bo'lsa, unda yo'q."
Anton Nadtochi, "Atrium":
«Shaharda binolar qurish bilan shug'ullanadigan me'morlar shahar siyosatiga ta'sir o'tkaza olmaydi. Matbuot, jamoat tashkilotlari ta'sir qilishi mumkin. Har kim o'z ishini qilishi kerak. Hokimiyat taniqli mutaxassislarni jalb qilish orqali shaharda vaziyatni yaxshilashga intilishi kerak. Me'morlar chiroyli uylar qurishi shart. Matbuot jarayonni kuzatishi va agar biror narsa noto'g'ri bo'lsa, ta'sir qilishi kerak."
Tez orada, har doim ham shunday uchrashuvlarda bo'lgani kabi, professional hamjamiyatning turli qismlari: me'morlar, ishlab chiquvchilar, jurnalistlarning pozitsiyalari (va manfaatlari) bir-biridan farq qilishi, ammo bir-biriga qarama-qarshi ekanligi sezilib qoldi.
Maksim Gasiev:
“Men hamma narsada rasmiylarni ayblamagan bo'lardim. Bunga professional hamjamiyat aybdor. Juda ko'p xunuk binolar qurildi”.
Grigoriy Poltorak, Rossiya Rieltorlar gildiyasining prezidenti:
«Frantsiyada siz 30 ming evroga qasr sotib olishingiz mumkin. Ammo uni tiklash uchun qancha mablag 'sarflanishi kerak? Mamlakatimizda ular xarobani iloji boricha qimmatroq sotishga intilib, keyin uni tiklashga majburdirlar. Markazda ikki qavatdan ko'proq bino qurishni taqiqlash mumkin, ammo keyinchalik bu er past uy qurish foydali bo'lishi uchun bu er arzon bo'lishi kerak. Shundagina vaziyat ijobiy tomonga o'zgarishni boshlaydi."
Aleksey Belousov, Capital Group tijorat direktori:
"Mening fikrimcha, binoning balandligi, ikki qavat yoki undan ko'prog'i - buni biron joyga yozib qo'yish kerak. Bu me'mor tomonidan qaror qilinmasligi kerak. … Agar biz Moskvaning aholisini olsak, bu taxminan 12-12,5 million kishini tashkil qiladi va uni kvadrat metrlarning umumiy soniga taqsimlasak, biz kishi boshiga 18 metrdan olamiz. Va ushbu uy-joy fondining sifati standartlarga javob bermaydi."
Vladimir Kuzmin, me'mor, POLEDESIGN:
Agar biz yangi Moskva hukumatining me'moriy echimlari haqida gapiradigan bo'lsak, demak, bu uch yil oldin rastalar dizayni, mato ostidan chiqarilgan, tuzatish uchun qo'llarsiz birovga berilgan va hozirda amalga oshirilmoqda. Jurnalistlar karnay-surnay chalishmaydi, g'azablanmaydilar va bu haqda hech narsa demaydilar (Archi.ru ushbu loyihalar haqida jamoatchilikka e'lon qilingandan so'ng yozgan - tahr.).
Mikroskala shahar uchun juda muhimdir, aks holda atrofdagi hamma narsa sariq-yashil rangga ega bo'ladi. Agar men sizga murojaat qilsam, Capital Group, yaxshilanish taklifi bilan - sizga bu kerak emas, siz allaqachon hamma narsani hal qilib qo'ygansiz!"
Keyin ma'lum bo'ldi, odatda aqlli va iste'dodli odamlar orasida bo'lgani kabi, nafaqat professional jamoatchilikning turli qismlari o'rtasida, balki me'morlar o'rtasida ham birlik yo'q.
Yuliy Borisov, UNK loyihasi:
«Bu erda mavjud bo'lgan me'morlarning aksariyati xususiy va korporativ buyurtmalar sohasida ishlaydi. Ular g'arbiy hamkasblariga qaraganda yaxshiroq, tezroq va arzonroq ishlaydi. Ammo biz "shaharga chiqishga" harakat qilsak, bizni bu yopiq bozor ekanligini aniq ko'rsatib, kaltaklashadi. Ishonchim komilki, agar biz bu jarayonda ishtirok etsak, shahar qiyofasi yanada yaxshi bo'lar edi. Shunday qilib, bunday cheklovlar bo'lmagan joyda - shahar tashqarisida o'zini o'zi anglash osonroq bo'ladi. Va biz shaharga kelib, masalan, kichik narsalar qurishimiz mumkin edi ".
Evgeniy Ass, Moskva arxitektura instituti professori:
«Me'morlar o'z-o'zini anglash haqida gapirganda qo'rqaman. Moskvadagi barcha g'azablarni professionallar sodir etgan. Bizning arxitektorlarimiz menga institutni tugatgandan so'ng ko'chada skalpel bilan yugurib chiqib, kimdir operatsiya qilishni qidirayotgan jarrohlarni eslatadilar.
Sergey Skuratov:
«Men Evgeniy Viktorovichni tuzatmoqchiman. Siz yoki "biz" deyishingiz kerak, yoki Boris Nikolaevich singari chiptangizni qo'yib, ziyofatdan chiqing. Umuman olganda, eng xavfli odamlar - bu biror narsa qiladiganlar: ular xato qilishadi. O'zingizni uzoqlashtirish va biror narsa qilgan odamlarni qoralash har doim ham osonroq. Ammo hozir meni chindan ham qo'rqitadigan narsa - bu hokimiyatga kelgan yangi avlod yosh me'morlar …”.
Evgeniy eshak:
«Men do'konga ham, o'zimga ham shubha bilan qarayman va bunga haqliman. Siz o'zingizga tanqidiy munosabatda bo'lishingiz kerak. Bunday demaslik kerak, deyishadi ular, biz me'mormiz va bu bizning yaxshi ekanligimizning yagona sababi."
Bundan tashqari, Gorkiy bog'ini rekonstruktsiya qilish haqida gap ketganda, uni tayyorlashda ekspert sifatida qatnashadigan Evgeniy Ass hozirgi vaziyat haqida o'z fikrlarini bildirdi:
«Bugungi kunda ushbu loyihaning asosiy maslahatchisi - mutaxassislari tarixiy ma'lumot tayyorlagan Strelka instituti. Ayni paytda arxitektura tanlovining dasturi tayyorlanmoqda. Musobaqada 14 ta jamoa qatnashadi, shulardan faqat bittasi ruslar. Uchta loyiha ikkinchi bosqichga o'tishi kerak. Men ochiqroq tanlov o'tkazishni taklif qildim, ammo bunday takliflarning barchasi rad etildi. Ko'pgina mutaxassislar, me'morlar, arxitekturani restavratsiya qiluvchilar hatto uning amalga oshirilishi haqida bilishmaydi. Jamiyat ushbu musobaqa natijalari to'g'risida hech narsa o'zgartirib bo'lmaydigan holda kechikib eshitishining haqiqiy xavfi mavjud."
Xulosa sifatida DNK me'moriy guruhidan me'mor Konstantin Xodnevning nutqi yangradi: "Keling, tanlovlar yordamida ishlaymiz!". Yig'ilganlarning aksariyati uning fikri bilan rozi bo'lishdi - Moskvadagi loyihalar, ayniqsa muhim, shaharni yaratish, faqat tanlovlar tizimi orqali tarqatilishi kerak.
Demak, (shahar) hukumati bilan hech qanday dialog mavjud emasligi aniq, demak, hukumat yuqori kuchga o'xshash narsadir. Ma'lumki, yuqori kuchlarga turli xil yo'llar bilan munosabatda bo'lish mumkin.
Bizning kuchimiz qadimgi yunonlarning taqdiriga o'xshaydi deb o'ylashimiz mumkin: hamma narsani bilguvchi, hiyla-nayrang va kataklizmlarni keltirib chiqarishi mumkin. Moira tugunni bog'ladi va investitsiya shartnomalarini qayta ko'rib chiqdi. Taqdirni xudolarga qurbonlik qilish orqali hal qilish mumkin. Yunonlar orasidagi xudolar vositachilar sifatida harakat qilishdi, garchi ular juda hiyla-nayrang qilsalar ham, ular hech qachon qat'iy biron bir narsani va'da qilmaganlar, ammo agar ular g'azablanmasa va qurbonliklar to'g'ri qilingan bo'lsa, demak, hamma narsa yoki deyarli hamma narsaga o'xshaydi. Yuqori kuchlar bilan bunday aloqa va biz yaxshi disk raskadrovka qildik.
Panteon o'zgarganda yoki masalan, nasroniylikka o'tishda yomonroq bo'lsa - qadimgi odamlar dastlab ushbu kitoblarni qanday tushunishni, hozir kimga qurbonlik keltirayotganini va shu tarzda qanday qilib tushunishni tushunolmaydilar, ammo yuz yil ichida (yoki undan ham kamroq) ular aniqladilar, o'rgandilar va hamma narsa avvalgidan ham yomonroq ishlamadi. O'zingiz bilganingizdek, yangi imon xudo bilan aloqa qilishning yangi usullarini ochdi - masalan, mistiklar agar siz uzoq vaqt va qunt bilan mashq qilsangiz, u bilan to'g'ridan-to'g'ri ekstaz rejimida gaplasha olasiz deb ishonishgan. Ammo bu eshitishdan ko'ra ko'proq eshitish kerak. Bundan tashqari, yuqori kuchlarga murojaat qilishingiz mumkin, bu odatda ibodat deb ataladi, ba'zida odamlar ularning ibodatlari ijobat bo'ldi deb o'ylashadi, ammo siz hech qachon bu shunchaki tasodifan omadli ekanliklariga emas, balki haqiqatan ham shunday ekanligiga to'liq ishonishingiz mumkin emas.
Yana bitta usul bor, eng qadimgi, bu shamanlik marosimlari. Shaman, siz bilganingizdek, u nafaqat yuqori kuchlarni so'raydi, balki ularni, masalan, yomg'ir yoki kiyik podasini to'g'ri yo'nalishda yuborishga majbur qilishi mumkinligiga ishonadi. Gomer va ayyor Olimpiya xudolari hali mavjud bo'lmagan paytda odamlar bunga juda uzoq vaqt ishonishgan.
Darhaqiqat, ushbu uchta yondashuv yuqori kuchlar bilan aloqaning barcha ma'lum turlarini tasvirlaydi: ular pora berilishi mumkin, ular uchun ibodat qilishlari mumkin va siz ularni majburlashga harakat qilishingiz mumkin. Dastlabki ikkitasi bilan bu aniq, ammo bu oxirgisi uchun yuqori kuchlar yuqori bo'lishni to'xtatishi kerak, ya'ni ular bo'ysunib, boshqalar singari o'lik bo'lib qolishi kerak (bu boshqaruvning demokratik shakllarida sodir bo'ladi). Yoki sizga munosib shamanni topib, uning sehridan foydalanib, yuqori kuchlar bilan aloqa qilishda yordam berishingiz kerak.
Ammo muammo bor: hamma pora berishga va birma-bir rahm-shafqatga chaqirishga shunchalik odatlanganki, na nomzod ko'rsata olmaydi yoki birlasha olmaydi. Shunday qilib - va bu bo'lib o'tgan suhbatdan aniq ko'rinib turibdiki, professional hamjamiyat birinchi navbatda o'z ichida bir qarorga kelishi, "oqilona murosaga" kelishi kerak, bu munozarani hammuallifi tomonidan muhokama qilingan Hals vakili Anastasiya Podakina va mezbon Elena Gonsales deb atagan pozitsiyani tanlash. Bunga rozi bo'lish kerak va keyin koinotning rasmini qayta ko'rib chiqish kerak (bu qiyinroq), yoki shamanni qidirib toping (bu osonroq). Ammo ular hech qachon rozi bo'lmaydilar.
