- Oktyabr oyida siz Cape Circe xalqaro me'morchilik va san'at nominatsiyasidagi mukofotiga sazovor bo'ldingiz. Biroq, Pushkin muzeyidagi shaxsiy ko'rgazma. A. S. 17-dekabr kuni ochiladigan Pushkinning bunga hech qanday aloqasi yo'qmi?
- Mukofotni olish men uchun to'liq syurpriz bo'ldi - men bu haqda taqdimotdan bir hafta oldin tashkilotchilardan bilib oldim. Va Pushkin muzeyidagi ko'rgazma olti oylik tayyorgarlikni talab qildi. Demak, bu shunchaki tasodif, quvonchli bo'lsa ham.
Umuman olganda, ushbu mukofotni olishdan oldin, bu haqda biror narsa eshitganmisiz?
- Endi men eshitganlarimni eslayman, lekin siyosatchilarga nisbatan - bir marta qabul qilingan, masalan, Vladimir Vladimirovich va Italiya Bosh vaziri. Ammo ularning badiiy va madaniy nominatsiyalar ham borligi haqida tasavvurim yo'q edi.
Qizig'i shundaki, Rossiya press-relizlarida sizning nominatsiyangiz "Arxitektura va san'at" ro'yxatiga kiritilgan, italyancha versiyasida esa "Zamonaviy me'morchilik va qadimiy tarix"
- Xo'sh, menga ikkala versiya ham shaxsan yoqadi va ikkalasi ham mos keladi.
Nega endi ushbu mukofotni oldingiz deb o'ylaysiz? Tetik nima edi?
- Aytish qiyin - men hech qanday maxsus harakatlar qilmadim va nomzod bo'lmadim. Ammo men uchun bu, albatta, sharaf. Men tushundimki, Evropa madaniy makonining birligini ta'minlaydiganlar mukofot laureatlariga aylanishadi. Men bunday yuksak so'zlarni o'zimga bog'lay olmayman, lekin butun hayotim davomida qadimiylikni o'rganganman, ruhan hamma narsada unga tayanaman. Va bizning mamlakatimiz nafaqat Evropaga tegishli, balki geografik jihatdan uning juda katta qismini va madaniy jihatdan ham shubhasiz. Shunday qilib, mening "birlikni saqlab qolish" faoliyatim juda foydali ekan.
Demak, italyancha formulasi aniqroq va yaqinroqmi?
- Ha, ehtimol.
"Cape Circe" ni olgan boshqa me'morlarni bilasizmi?
- Men me'morlarni eslamayman, lekin Vim Venders [Germaniyadan taniqli kinorejissyor - taxminan. tahrir.]. Bizning sobiq madaniyat vazirimiz Aleksandr Avdeev bilan tanishish juda ijobiy natija bo'ldi, u hozirda Rossiyaning Vatikandagi vakolatli elchisi. U har doim menga juda hamdard edi va shaxsan u juda yoqimli, aqlli odam bo'lib chiqdi.
Keling, ko'rgazmangizga qaytaylik. Bu avvalgilaridan tubdan qanday farq qiladi?
«Ularning ko'pi yo'q edi. Men 2013 yilda Tretyakov galereyasidagi "Faqatgina Italiya" ko'rgazmasida va 2016 yilda Rimdagi Milliy Grafika muzeyidagi shu nomdagi ko'rgazmada qatnashganman. Shaxsiy ko'rgazmalarda, faqatgina 2008 yilda marhum David Sarkisyan davrida bo'lgan Arxitektura muzeyida bitta, ammo juda kuchli bo'lgan ko'rinadi. 60 ta rasm, 200 ga yaqin fotosurat - biz butun Anfiladani egallab oldik. O'sha paytga kelib men Shimoliy Afrika va Yaqin Sharqqa - hozirda siyosiy vaziyat tufayli ko'p yillar davomida etib bo'lmaydigan joylarga bir necha bor sayohat qildim. Pushkinda, masalan, Liviya hududidagi yunon ma'badining rasmini namoyish etaman - hozir uni jonli ravishda ko'rish qiyin. Aytgancha, mening keyingi katta ko'rgazmam 2017 yil oxirida yana Rimda bo'ladi.
Nima uchun Pushkindagi ko'rgazma - "Rim vaqti"? O'tmish uchun nostalji yoki "Rim vaqti" hali o'tmagan va shu kungacha davom etayotganiga ishorami?
- Men antik davrni tez-tez chizganim uchun, ko'rgazmada asosan Rim imperiyasi me'morchiligiga bag'ishlangan turli yillardagi rasmlar mavjud. To'g'ri, Gretsiya ham va ba'zi bir chekka provinsiyalar, ammo bularning barchasi, aytaylik, bizga etib kelgan klassik antik davrning binolari va parchalari. Geografiya boshqacha, ammo bizning tushunchalarimizga ko'ra, davr bitta - shuning uchun "vaqt". Ko'rgazma uchun tanlangan rasmlar mavjud bo'lsa-da, chunki ulardagi asosiy belgi bugungi Rimdir. Va siz taxmin qilganingizdek, nafaqat qadimiylik, balki ular bu noyob va juda qadrdon shaharning zamonaviy kontekstini yanada yaxlitroq namoyish etadi. Shunday qilib, "Rim" so'zi ikki shaklda paydo bo'ladi.
Asarlar qaysi davr uchun yozilgan?
- Eng ilgarigi deyarli 1991 yil, so'nggisi esa bir hafta oldin yakunlangan. Bu chorak asrga qisqartirish bo'lib chiqdi - agar xohlasangiz, mening uslubim va g'oyalarim vaqt o'tishi bilan qanday o'zgarganligini, agar kimdir bunga qiziqqan bo'lsa, kuzatishingiz mumkin. Yoki siz shunchaki maxsus chiqarilgan ajoyib katalogni ko'rib chiqishingiz mumkin. Ko'rgazmadan tashqari, u juda qiziqarli nashr bo'lib chiqdi: unda uchta jiddiy kirish matni va ilmiy maqola mavjud.
Muallif kim edi?
- Kirish matnlari uch xil shaxs tomonidan yozilgan. Birinchisi - Natalya Vedeneeva, Pushkin muzeyining grafikalar bo'limining boshlig'i va mening ko'rgazma kuratori. Tanishligim va do'stona munosabatimdan foydalanib, men ikkinchi matnni Ermitajning ajoyib san'atshunosi va kuratori Arkadiy Ippolitovga yozishni iltimos qildim. Va taxminan bir yil oldin, facebook orqali men Gretsiyadan bo'lgan arxeolog Katerina Liaku bilan uchrashdim. Keyin biz shaxsan uchrashdik va u ham kirish matnini yozdi. Va - bu juda ilmiy maqola: qadimgi zamonlarda me'morchilik qanday tasvirlanganligi haqida - zamondoshlar ko'rganidek. Bu juda qiziq!
Siz band bo'lganingizda - qachon rasm chizishga vaqtingiz bor? Siz buni qanchalik tez-tez qilasiz?
- Oyiga kamida bir marta. Bu odatda ma'ruza safari yoki ilmiy tadqiqotlar paytida yuz beradi. Men ham ataylab borishim mumkin. Xudoga shukur, mening yoshimga kelib, men harakat erkinligini qo'lga kiritdim va vaqti-vaqti bilan samolyotga o'tirib, Rimga uchib, u erda uch kun davomida borishga qodirman.
Siz birinchi rasmingizni qachon qilgansiz - esingizdami?
- Menimcha, bir yarim yil - hamma bolalar singari. Har doim bo'yashga ehtiyoj bor edi. Axir, chizish inson faoliyatining juda muhim sintetik turi bo'lib, u bir vaqtning o'zida ko'rish, qo'l va boshni yuklaydi va atrofdagi haqiqatni ayniqsa qizg'in tarzda o'zlashtirishga imkon beradi. Men doimiy ravishda rasm chizaman va bunday imkoniyat bo'lmaganida qanday yashashimni yomon tasavvur qilaman. Hatto ko'rgazma paytida ham rasm chizaman - albatta, uch oy ham emas, lekin men ham "eksponat" ga aylanaman. Zamonaviy san'atning eng yaxshi an'analari - yunon zalida yunon hovlisini chizgan rassomning chiqishlari namoyish etiladi.
Siz avval qanday me'moriy inshootni chizgansiz?
- Aftidan, bu o'quv jarayonida bo'lgan. O'zim tug'ilgan Ryazanda men bolalar rassomlik maktabiga o'qishga kirgan edim va birinchi yozda bizni tabiatdan 17-asrning Ryazan Kremlidan akvarellarda bo'yash uchun olib ketishdi. Ajoyib sobor ham bor.
Aytgancha, nima uchun Badiiy akademiyada arxitekturaga kirdingiz? Ryazan Sankt-Peterburgga qaraganda Moskva va Moskva arxitektura institutiga yaqinroq …
- Rossiya arxitektura maktabi ikkita asosiy filialga ega: bittasi Badiiy akademiyada "o'sgan", ikkinchisi - Bauhaus va VKHUTEMAS - bu shunchaki Moskva arxitektura instituti. Va ikkinchi variant, amaliyot tasdiqlaganidek, menga yaqin emas. MARCHI ajoyib universitet bo'lishiga qaramay va men unga katta hurmat bilan qarayman. Ammo Badiiy akademiyada o'qish foydasiga tanlov shubhasiz edi. Ammo birinchi yilda men kirolmadim: 17 yoshda edim, tayyorgarligim yomon edi va rasm chizish bo'yicha imtihonlardan biri uchun "ikki" baho oldim. Ota-onalar aytdilar: bir yilni behuda sarflamang, LISIga boring - sobiq Leningrad qurilish instituti, hozirgi GASU (Arxitektura va qurilish muhandislik universiteti) deb nomlanadi. U, o'z navbatida, o'tgan asrning boshlarida Sankt-Peterburgda mavjud bo'lgan Qurilish muhandislari institutidan tashkil topgan. Birinchi oy men u erdagi darslarga ham qatnashdim - ammo bu natija bermadi. Bu yilni tayyorgarlikka sarflab, akademiyaga borganim ma'qul deb qaror qildim. Va shunday bo'ldi. Va shuning uchun men u erda 1983 yildan beri bo'laman - o'shandan beri men haqiqatan ham ketganim yo'q. Dastlab u uzoq vaqt, 11 yil o'qidi (shu jumladan armiya va akademik ta'til), keyin u o'qitishni boshladi.
Rimga birinchi bor qanday etib keldingiz? Shubhasiz sizda ushbu tashrif haqida yorqin xotiralar mavjud
- Va qanday! Bu Akademiyani tugatgandan so'ng, men 29 yoshdaman va hozirgi rektor Semyon Mixaylovskiy (va keyin yosh o'qituvchi) ning sa'y-harakatlari bilan meni shahzoda Charlz yozgi arxitektura maktabiga yuborishdi. Birinchi qism Italiyada, ikkinchisi - Frantsiyada Biarritsda bo'lib o'tadi. Tasavvur qiling-a: 1995 yil, xuddi men kabi taassurotlarga moyil va ochko'z odam Rossiyada samolyotga o'tirdi (va keyin hayot hali ham Evropadan farq qilar edi) - va Rimga to'g'ri tushdi. Taassurot ajoyib!
Men sizga o'sha sayohatdan Ippolitovga aytib bergan bir voqeani aytib beraman va u mening ko'rgazma katalogida taqdim etdi. Arxitektura bo'yicha inglizlarning ajoyib tarixchisi Mark Uilson Jons bizni Rim atrofida aylanib chiqdi va bu Barokko saroylarining barchasini ko'rsatdi. Va to'satdan - biz tor xiyobonlardan maydonga o'tmoqdamiz va men darhol tushunaman, biron bir narsa noto'g'ri bo'lgan binoni ko'raman. Mening oldimda devordan qisman chiqib turgan ulkan Korinf kolonadasi turibdi. Va bu allaqachon ko'rgan narsamga o'xshaydi, ammo toshda geologik jarayonlarning izlari paydo bo'lishini ko'rganimdan juda qadimgi hidi bor. To'liq tushunarsiz narsa!
Bu men tirik ko'rgan birinchi antiqa bino edi - endi bilsam, II asrda qurilgan ilohiy Andrian ibodatxonasining yon jabhasi, papa urf-odatlari devoriga qurilgan. Bu yil men nihoyat uni chizdim va ushbu rasm ko'rgazmada faxrli o'rinni egallaydi.
Rimga, Rim qadimiyligiga bo'lgan muhabbatingiz me'morchiligingizda aks etadimi?
- Ha deyishadi. Menga hatto qadimgi zamon ham ta'sir qilmaydi - men shunchaki boshqa, zamonaviy muammolarni hal qilish uchun ushbu til va ifodali vositalardan foydalanaman. Ko'pincha, ikkinchisining ustiga yaxshi mos keladi. Men hech qachon qandaydir "qadimiy" tuzilmani yaratishga harakat qilmaganman - bu o'lik yo'l. Qadimgi davrda ustalar kabi kompozitsion fikrlash - ularning materiallari va vazifalari bilan - bu menga qiziq tuyuladi va men buni qilishga harakat qilaman.
Unday bo'lsa, hech bo'lmaganda bir marta o'zingizning me'morchiligingizni yaratdingizmi - tabiatdan allaqachon qurilganmi? "Qo'rg'onlar shahri", "Quyosh tizimi"?
- Komplekslar yo'q, lekin men juda yaxshi do'stim uchun Feodosiyada uy qurdim. Va bir kuni, tashrif buyurganida, u o'tirdi va uni chizdi. Rostini aytsam, bu g'alati voqea edi. Natija odatiy, ammo hissiyotning o'zi, ehtimol rassomning o'z portretini qanday chizishi bilan taqqoslanishi mumkin.
Qanday qilib aniqlaysiz - qalamga loyiq bo'lgan narsa va kamera ob'ektiviga nima yetarli?
- Men ham o'q uzganimdan (ba'zilar buni o'rtacha emas deb o'ylashadi), menda ierarxiya qurishga urinishlarim yo'q. Kamera ob'ektivi va qalam butunlay boshqa vazifalarni hal qiladi. Tasvirni boshingizga qog'ozga o'tkazishda rasm chizish juda ko'p tadqiqot ishidir. Va chizishga loyiq bo'lgan narsani oldindan baholash mumkin emas. Aksincha, ular biron bir turtki yoki umumiy ko'rinish yoki burchak chizishni boshlashga majbur. Bundan tashqari, agar me'moriy fotosuratlarga odamlar tez-tez aralashishsa va men ular ramkada bo'lmagan paytni olishni istasam (va hatto men uni tanib olsam ham), aksincha, men odamlarni syujetlarga faol qo'shaman chizmalar. Butunlay zamonaviy va juda zamonaviy ishlar bilan shug'ullanuvchi - masalan, "selfi" tayoqchalarini silkitib. Men uchun bu "vaqt lentasi" ning turli xil harakatlanish tezligini namoyish etishning bir usuli. Qadimgi bino asta-sekin o'zgarib turadi. Atrofdagi uylar o'sib, tezroq sur'atlarda qulab tushmoqda. Ushbu fonga qarshi odamlar tezda aqldan ozgangacha yashaydilar. Va bu "Rim vaqti" haqida ham.
