Fransisko Mangado Pamplonadagi Mangado y Asociados byurosi va zamonaviy arxitektura muammolari bilan keng auditoriyani tanishtiradigan "Arxitektura va jamiyat" ta'lim fondi asoschisi. 1980-yillarning boshidan beri Mangado Garvard, Yel, Lozanna Federal Politexnika maktabi va dunyoning boshqa etakchi arxitektura universitetlarida dars beradi.
Archi.ru:
Sizningcha, tabiat va me'morchilik qanday bog'liqdir?
Fransisko Mangado:
- Arxitektura - bu tabiiy muhitda sun'iy narsa yaratishdir. O'zini tabiatning bir qismi deb ko'rsatadigan me'morchilik menga begona: o'shanda xatolar yuzaga keladi. Yunoniston ibodatxonalari O'rta er dengizi qirg'og'idagi jarlikning ustiga qurilib, insoniyat tinchligini e'lon qilib, manzara go'zalligini ko'rishga yordam berdi. Bu tabiiy va sun'iyning halol, to'g'ri kombinatsiyasining namunasidir.
Siz loyihalashtirayotgan binolar atrof-muhitning ajralmas qismi sifatida tasavvur qilingan. Masalan, siz Buenos-Ayresning Puerto-Madero hududidagi minorangizni bulvarning paydo bo'lgan joyining vertikal kengaytmasi deb ataysiz. Ammo nima uchun tez-tez binolar quriladi, ular kontekstga aloqasi yo'q?
- Zamonaviy me'morchilikning asosiy xatolaridan biri bu izolyatsiya qilingan ob'ektni yaratishga e'tibor berishdir, go'yo binoni loyihalash haykal yaratishga o'xshaydi. Bino uning tashqarisida sodir bo'layotgan narsalar bilan bog'liq, shuning uchun biz ob'ektning tashqi muhit bilan aloqasi, shaxsiy va jamoat makonining ajralmasligi to'g'risida o'ylashimiz shart.
Men har doim o'z o'quvchilarimga - "Urbanizatsiya to'g'risida unutmanglar" - va uning jismoniy namoyon bo'lishi haqida (ya'ni asfalt va ko'p qavatli binolar haqida emas), balki kosmosning sifatli o'zgarishi sifatida urbanizatsiya haqida gapirib beraman. Bino urbanizatsiya vositasi bo'lishi kerak, u atrofdagi bo'shliqqa shahar muhitining xususiyatlarini berishi kerak. Ya'ni, loyihani yaratishda biz bino tashqarisida sodir bo'lgan jarayonlarga ta'sir o'tkazish imkoniyatiga egamiz.
Hozirgi kunda hatto eng ierarxik va quruq me'morchilik tendentsiyalari ham umuman shaharda sodir bo'layotgan voqealardan xavotirda. U yoki bu ob'ektni boshqa muhitga, umuman har qanday makonga muvaffaqiyatli ko'chirish mumkinligi haqidagi fikr men uchun bema'ni bo'lib tuyuladi. Kontekst va atrof-muhitni o'zgartirish maqsadim o'rtasida kuchli bog'liqlik mavjud. Agar men atrof-muhitni o'zgartirmoqchi bo'lsam, kelajakdagi bino muhitida mavjud bo'lgan turli xil vositalar va registrlardan foydalanishim kerak.
- Sizning byuroingiz har xil turdagi ob'ektlarni loyihalashtirgan – muzeylar, ko'rgazma pavilonlari, shu jumladan 2008 yilda Saragosada bo'lib o'tgan Butunjahon ko'rgazmasidagi Ispaniya paviloni, suzish havzalari, mehmonxonalar, ofis binolari. O'zingizning ishingizda qanday tamoyillarga amal qilasiz?
- Muayyan "kod" ga amal qilmaslikka harakat qilaman. Me'mor materialga, sayt o'lchamiga va kontekstiga qarab, kerakli me'moriy shakllarni tanlaydi. Har bir me'moriy loyihadagi kontseptual hamjihatlik men uchun doimiy tamoyillarga amal qilishdan ko'ra muhimroqdir.
Mening ofisimda har qanday loyiha kontekstli tahlildan boshlanadi. Kontekst va haqiqat makonni loyihalash uchun asosiy manbalardir. Arxitektor haqiqatni qanchalik murakkab va qo'pol bo'lishidan qat'i nazar, undagi turli xil muammolar - iqlim o'zgarishi, aholi sonining ko'payishi, tabiiy yoki moliyaviy resurslarning etishmasligi bo'lsin, o'zgartiradi. Qiyinchiliklar - bu me'moriy dizaynlarni yaratish uchun ajoyib imkoniyatlar.
Yana bir muhim, majburiy bosqich har bir loyihaning asosiy g'oyasini, uning dasturini aniqlashdir. Masalan, basseynni loyihalashda men o'zimga savol beraman: basseyn nima? Mening fikrimcha, bu dengizning binoda joylashgan qismi. Kutubxona nima? Uning asosiy maqsadi nima? Kitoblarni saqlash yoki o'qish uchun joy berishmi? Muzeyni loyihalashtirishda unga nimani joylashtirish kerakligi men uchun eng muhimi. Va boshqalar.
Siz tarixiy shahar markazlarida loyihalar yaratishda katta tajribaga egasiz - masalan, Ovededagi Asturiya tasviriy san'at muzeyining yaqinda yakunlangan loyihasini olaylik. Me'morlar shahar matolarining tarixiy qatlamiga qanchalik ehtiyot bo'lishlari kerak?
- Tarix nihoyatda qadrlidir. Tarixni o'rganish me'mor uchun ilhom manbai. Tarixning o'zgarmas, asosiy elementlariga e'tibor me'morlar bugungi kungacha duch kelayotgan "klassik" muammolarni hal qilish yo'llarini topishga imkon beradi. Men evolyutsiya va tarixning tuzilishini juda yaxshi ko'raman. Stilistika darajasida emas, balki g'oyalar darajasidagi o'zgarishlar meni qiziqtiradi. Tarix o'tmish tasvirlarini takrorlash uchun emas, balki g'oyalar darajasida o'rganish va rivojlantirish uchun muhimdir.
Oviedo uchun loyihani ishlab chiqishda men ushbu shaharning tarixiy qatlamlarini tushunishga va ularga hurmat ko'rsatishga harakat qildim. Qurilish maydonida mavjud bo'lgan tarixiy inshootning faqat fasadlari qoldi va uning yo'q qilinishi shahar xotirasining buzilishiga aylangan bo'lar edi. Shuning uchun, yangi bino qurayotganda, men uni turli xil tarixiy davrlar singari tegmasdan, balki u bilan o'zaro aloqada bo'lib, eski fasad ichida bo'ladigan qilib yaratdim.
Madriddagi Dali va Bordodagi Pe-Berlan maydonlarini qayta qurish sizning loyihalaringiz bo'yicha amalga oshirildi. U erda ham, u erda ham yorqin dominantlar - Ispaniyada va sobori - Salvador Dalining Isaak Nyuton haykali - Frantsiyada. Ushbu loyihalar bilan qanday ishladingiz?
- Biz haqiqatan ham Bordodagi sobor va shahar zali va Madriddagi haykaltaroshlik kompozitsiyasiga juda diqqat bilan va diqqat bilan qaradik. Shu bilan birga, ushbu loyihalarning muhimroq o'xshashligi bu o'zlarining chegaralarida ochilgan ko'plab tarixiy voqealar va jarayonlarni to'plagan ushbu jamoat maydonlarining ko'p asrlik tarixidir. Ikkala maydonni qayta qurishdan maqsad ushbu jamoat joylarini shahar aholisiga qaytarib berish edi, chunki biz ishlay boshlagan paytimizda ular asosan avtoulovchilar tomonidan ishlatilgan. Masalan, hozirda Dali maydoni joylashgan hudud dastlab Madrid markazining muhim qismi bo'lgan, ammo Ispaniyadagi fuqarolar urushidan keyin bu joy shahar aholisi uchun yo'qolgan. Ushbu vaziyatni bartaraf etish to'g'risida qaror yaqinda qabul qilingan va bu tashabbus me'morlar yoki Madrid aholisi tomonidan emas, balki shahar kengashidan kelgan. Ya'ni, ushbu ikki maydonni qayta qurish ko'p asrlar davomida ikkala shahar tarixida muhim ahamiyatga ega bo'lgan jamoat maydoniga ma'no berishning bir usuli edi. Loyihalashda biz har bir kvadratning ramziy va funktsional ahamiyatini ta'kidlashga harakat qildik.
Siz nimani sinab ko'rmoqchisiz?
- Ehtimol, Ispaniya me'morlari orasida men eng ko'p tajriba o'tkazganman - ayniqsa materiallar bilan. Men moddiy ishlab chiqaruvchilar dunyosiga yaqinman va har kuni yangi narsalarni o'rganaman. Shu bilan birga, men tajriba qilishni boshlamaganga o'xshayman. Yangi loyihaning funktsional turi bo'yicha men cherkovni loyihalashtirmoqchiman.
Amaliyotingizda qaysi materialdan foydalanish eng qiyin bo'lgan?
- Kanadadan topgan ko'pikli alyuminiy. Odatda avtomobillar, yuk mashinalari va tanklar uchun korpuslar ishlab chiqarishda foydalaniladi. Men buni Palma de Mallorca Kongresslar saroyiga topshirishga qaror qildim. Asosiy qiyinchilik shundaki, biz alyuminiyning dengiz yaqinida o'zini qanday tutishini bilmas edik. Ko'pikli alyuminiy yaqinda Rem Koolhaas tomonidan Milandagi Prada Foundation kompleksida ishlatilgan, ammo men ushbu materialni arxitektura uchun kashf etdim. Men boshqa sohalarda keng tarqalgan, ammo hali me'morchilikda ishlatilmaydigan materiallardan foydalanishni yaxshi ko'raman. Ko'pikli alyuminiy bilan me'mor ko'plab yangi imkoniyatlarga ega, bu material tejamkor, ammo ba'zi sabablarga ko'ra uni hech kim ishlatmaydi. Quruvchilar juda konservativ.
Sizning ofisingiz Ispaniya bo'ylab va chet elda loyihalarni ishlab chiqadi, shu bilan birga siz mamlakatning shimoli-sharqida joylashgan Navarra viloyati poytaxti Pamplonada joylashgansiz. Jahon darajasidagi me'morchilik firmasi darajasini yirik shaharlardan uzoqda saqlash qiyinmi?
- Bugungi kunda ofisning joylashgan joyidan qat'i nazar, mukammal me'moriy loyihalarni amalga oshirish mumkin: endi poytaxtlarda yashashga hojat yo'q. Bizning ustaxonamiz Pamplonada joylashgan, ammo men umuman yolg'iz emasman, Ispaniyada katta ta'sirga egaman. Mening loyihalarimning aksariyati Navarraning tashqarisida, bundan taxminan 15 yil oldin o'zimning mintaqamda qurilishni to'xtatganman.
Ammo, afsuski, men Pamplonada ko'p vaqt o'tkazmayapman - hech bo'lmaganda haftada ikki kun. Haftaning bir qismi men Madridda yashayman. Bir paytlar men katta shaharga, masalan, o'sha paytda dars bergan Bostonga ko'chib o'tishni o'ylagandim. Lekin men sukunatni yaxshi ko'raman. Pamplona aks ettirish va dam olish uchun yaxshi. Navarraning tashqarisida hayot yanada og'irroq.
Siz ko'p narsani o'rgatasiz. Qaysi faoliyat - dizayn yoki o'qitish - siz o'zingizning asosiy mashg'ulotingiz deb bilasiz?
- Ular menga teng. Paci Mangado - bitta amaliyotchi va professor [Paci - bu Frantsisko uchun muhim omil. Taxminan. Archi.ru]. Men o'qituvchisiz arxitektura bilan shug'ullana olmayman, shogirdlarimdan juda ko'p narsalarni o'rganaman. Ular menga: "Siz juda saxiysiz - juda ko'p vaqtni o'qitishga sarflaysiz", deyishadi. Men to'rt yil Garvardda, har biri ikki yil Yel va Kornel universitetlarida, so'ngra Lozanna Federal Politexnika maktabida, hozir esa Milan Politexnika institutida dars berdim. Ammo men o'quvchilarim bilan bir vaqtda o'qiganim uchungina dars beraman. Shuni tan olish kerakki, hozirda qilayotgan ishim menga unchalik qiziq tuyulmayapti. Men oldinga borishni istagan har bir yangi loyihada o'zim bilan doimiy kurash bor. Har bir loyiha boshidan boshlash imkoniyatini beradi - bu ruh yoshlarga juda yaqin. Shogirdlarim meni o'z ishimga tanqidiy munosabatda bo'lishga chorlaydilar.
O'qitish va dizayn men uchun ajralmas. Agar bir kun men loyihalashdan voz kechsam, o'sha kuni o'qitishni tashlayman, chunki agar siz o'zingiz yaratolmasangiz, iqtidorli me'morchilik nima ekanligini tushuntirish mumkin emas.
Ispaniyada arxitektura ta'limi sifatini qanday qabul qilasiz?
- Ispaniyada arxitektura ta'limi ilgari juda yaxshi edi, ammo endi bu falokat. Iqtisodiy inqirozdan so'ng, me'moriy ixtisosga ega bo'lgan universitetlar malakali kadrlar tayyorlash qobiliyatini yo'qotdilar.
Va Navarrada?
- So'nggi yigirma yil ichida Ispaniyaning eng yaxshi me'moriy ta'lim markazlari Madrid va Navarra - Pamplonada joylashgan. Bir necha yil oldin men Navarra maktabini isloh qila boshladim, ammo hozirda universitet ma'muriyati u erda yangi darajadagi me'morlarni tayyorlash markazini yaratish loyihamga qiziqish bildirmayapti, shuning uchun ketaman.
Va bu me'morlarni tayyorlash markazi nima?
- Bir paytlar men endi dunyoning turli universitetlariga sayohat qilmaslikka va o'zimning shaxsiy bilimlarimni yaratishga qaror qildim. Ushbu arxitektura maktabi uch xil aspiranturadan iborat bo'lishi kerak edi, ularda arxitektura boshqa mavzular - iqtisod va sotsiologiya bilan birgalikda o'qitilishi kerak edi. Juda qiyin tanlov bo'lishi kerak edi - atigi 60 talaba, endi yo'q. Ispaniyaning eng taniqli me'morlari men bilan ushbu maktabda dars berishga rozi bo'lishdi.
Arxitektura va jamiyat fondi (Fundación Arquitectura y Sociedad) ni qaysi maqsadda tashkil qildingiz?
- Men Fondni ochiq me'morchilik maktabi deb bilishni yaxshi ko'raman. Jamg'arma me'morlar va jamiyat o'rtasidagi o'zaro tushunishni yaxshilash uchun yaratilgan. Xususan - biz, me'morlar, nima qilayotganimiz, nimani va qanday fikrda ekanligimiz to'g'risida bilimlarni tarqatish. Yaqinda me'morlar shaxsiy reklama uchun noyob ob'ektlarni yaratish bilan mashg'ul bo'lishdi. Jamiyat nima uchun ma'lum me'moriy qarorlar qabul qilinganligini bilmas edi. Reaksiya paydo bo'ldi: kimning manfaatlarini arxitektura - me'moriy "yulduzlar" tizimlari yoki umuman jamiyat boshqaradi?
99% me'morchilik jamiyat uchun qilingan, shuning uchun jamiyat 99% me'morlardan o'z loyihalari haqiqatni talqin qilishini, foydali va chiroyli bo'lishini talab qilishga haqlidir. Shu bilan birga, ko'plab me'morlar jamiyatga aniq qanday xizmat qilishlari kerakligi haqida o'ylashadi. Biz hayratlanarli darajada murakkab jamiyatda yashayapmiz. Ushbu murakkablik Jamg'armani jamiyat va me'morlar bir-biri bilan muloqotga kirishadigan platforma sifatida yaratishni talab qiladi. Ushbu suhbat me'morlarga go'zallik bilan hamma narsani qilish mumkinligi va ular xudo emasligi, me'morning vazifasi jamiyatga xizmat qilish ekanligini eslatib turadi.
«Bu juda qiyin vazifa
- Ha, bu qiyin edi. Barcha jamg'armalarni jamg'armaga kiritdim. Arxitektura menga ko'p narsalarni berdi, shu jumladan iqtisodiy jihatdan. Bir payt men olgan mablag'larni arxitekturaga qaytarish vaqti keldi, deb qaror qildim. 2008 yilda men ushbu jamg'armani ochganimda Ispaniyada chuqur inqiroz hukm surdi. Ko'p do'stlar inqiroz paytida boshqa investorlarni topa olmasligimni bashorat qilib, aqldan ozganimni aytishdi. Bugungi kunda, deyarli o'n yil o'tgach, Jamg'arma hanuzgacha mavjud va u me'morchilikni o'zgartirishda faol ishtirok etmoqda. 2015 yilda Fond Ispaniya me'morlari assotsiatsiyalari oliy kengashidan (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España) oltin medalni oldi, 2016 yilda Ispaniya qiroli bizning fondimizning IV Xalqaro me'moriy kongressining ochilishida qatnashdi. - bu tanib olishning muhim belgilaridir. Jamg'arma Ispaniyaning eng muhim arxitektura tashkilotlaridan biriga aylandi.
