Archi.ru:
- Jovanna, siz Mies van der Rohe fondini boshqargansiz, uning maqsadi nima? Xuddi shu nomdagi mukofot haqida bir necha so'z bilan aytib bering
Jovanna Karnevali:
- Jamg'armaning asosiy maqsadi zamonaviy Evropa me'morchiligi sifatini oshirishdir. Mies van der Rohe Foundation har ikki yilda me'moriy innovatsiyalar sohasida bir xil nomdagi mukofotni taqdim etadi, Evropa Ittifoqining 32 mamlakati me'morlari uchun ochiq. Yaratilganidan beri fond Evropa Komissiyasi bilan juda yaqin hamkorlik qilib kelmoqda va Evropadagi turli muassasalar va me'moriy uyushmalar baholash jarayonida qatnashmoqda. Tanlov mezonlari juda yuqori va me'morning shuhratiga hech qanday bog'liq emas va bu boshidanoq shunday bo'lgan. G'olib loyiha har qanday narsa bo'lishi mumkin, tanlov tipologiyaga, formatga yoki miqyosga bog'liq emas. Eng muhimi, u me'moriy sifatga ega bo'lishi kerak. Mening fikrimcha, bunday mukofotlar va strategiyalar yosh byurolarning chiqishiga imkon beradi.
Siz Mies van der Rohe fondi va Strelka vakili sifatida qaysi daqiqada bir-biringizga qiziqish bildirdingiz? Sizning hamkorligingiz qanday rivojlandi?
- Hammasi 2013 yilda, Strelka mendan NCCA yangi binosi tanlovining hakamlar hay'atida ishtirok etishimni so'raganida boshlandi. Ilgari, men fondni boshqarganimda, Evropadagi me'moriy musobaqalarda hakamlik qilishim kerak edi, shuning uchun men "nega men" degan savol tug'ilmagan edi. Bu Rossiyaga birinchi tashrif, Strelka faoliyati bilan birinchi tanishish edi, uning natijalariga asoslanib aytishim mumkinki, bu hamkorlikning qiziqarli va muvaffaqiyatli tajribasi edi. Shu sababli, bir yil o'tib, 2014 yilda, Mies van der Rohe fondi bilan hamkorlikda Strelka-da yozgi dastur ishga tushirildi. Biz "o'ziga xoslik" masalasini ko'tardik, Barselona, Amsterdam, Berlin, Parij, London kabi shaharlarning o'ziga xosligini nimadan iboratligini aniqlashga harakat qildik - agar ular o'rtasida o'xshashliklar ko'p bo'lsa. Bu jarayonda biz ushbu shaxsiyatni kundalik hayot belgilab berishini isbotlashga harakat qildik. Bu haqda oddiy "mehnatsevar", bo'lim xodimi, sotsiolog, oddiy me'mor va boshqalar aytib berishi mumkin. Va uning binosi haqida aytib beradigan "yulduz" me'morini chaqirishning hojati yo'q, chunki uning shakllanishiga eng oddiy turar-joy majmuasi yoki ofis markazi ta'sir qiladi.
KB Strelka xodimi bo'lishga rozilik bildirishingizga qanday omillar sabab bo'ldi? Sizda ham bor va agar shunday bo'lsa, sizning vaqfdagi va tanlov byurosidagi faoliyatingiz o'rtasidagi tub farqlar nimada?
- Men bu omil sevgi deb o'ylamoqchiman. Ammo jiddiy ravishda, mening fond bilan shartnomam shu yilning iyun oyida yakuniga etdi. Jamg'arma hukumat bilan bevosita bog'liq bo'lgan, shahar muhitini tubdan o'zgartirishga chaqiruvchi notijorat tashkilotdir. Mening ketishim haqidagi qaror siyosiy qarashlarning nomuvofiqligi bilan bog'liq edi.
Men o'z lavozimimdan chiqib ketsam, oldimda ko'plab eshiklar ochildi, lekin men bilgan va ko'rgan hamma narsani hisobga olib, Strelkani tanladim. Birinchidan, bu men poydevorda qilgan ishlarimning mantiqiy davomi, u erda biz eng yaxshi narsalarni tanladik, ammo Strelka KB-da hamma narsa biroz boshqacha. Men raqobat bo'limi boshlig'i lavozimini egallab oldim, u erda biz mijoz g'olib tomonida o'zi xohlagan narsani olishi yoki undan ham ko'proqrog'i uchun biz qo'limizdan kelganicha harakat qilamiz - bu g'alabaga shahar va madaniy sharoit bilan bog'liq jihatlarni kiritdik. Ikkinchidan, Strelka butun dunyoga tanilgan … Sizga qanday tushuntirsam bo'ladi, men italiyalikman, u Ispaniyada 15 yil yashagan, hozir esa Ispaniyada va Rossiyada ikki mamlakatda yashayman. Siz faqat uning tashqarisida sodir bo'layotgan voqealar ko'lamini qadrlashingiz mumkin. Shunday qilib, jahon me'morchiligida tendentsiyalarni belgilaydigan tashkilotlar mavjud va Strelka ulardan biridir. Bir necha yil ichida Dizayn byurosi Rossiyada ko'plab xalqaro tanlovlarni muvaffaqiyatli o'tkazdi: NCCA, Skolkovo, Zaryadye, Politexnika muzeyi. Va ushbu loyihalarning barchasi hozirda qurilish va amalga oshirish bosqichida.
Taxminan yarim yildan beri siz Tel-Avivdagi Nanotexnologiya markazi tanlovi jarayonini boshqarasiz. Qanday qilib ushbu loyiha mijoz bo'lgan Strelkada tugadi? Mening fikrimcha, Rossiyadan kelgan muassasa G'arb va Sharq o'rtasidagi "bog'lovchi" ga aylangani g'alati. Axir, ushbu kontekstlarning har biri o'ziga xos xususiyatlarga ega, mahalliy, isroillik tashkilotchini topish osonroq emasmidi? Maqsadlaringiz qanday? Yoki bu global tabiatning, umuman me'morchilikning kosmopolitligi va xususan Strelkaning yana bir tasdig'imi?
- Aytganimdek, Strelka o'zini yuqori darajadagi musobaqa tashkilotchisi sifatida ko'rsatdi. Bunday tadbirlarni o'tkazish juda murakkab masala, chunki mijoz bilan to'g'ridan-to'g'ri ishlash zarur, chunki bu holda Tel-Aviv universiteti - dunyo miqyosidagi obro'ga ega bo'lgan ulkan muassasa, barcha ehtiyojlarini qondira oladigan qisqacha ma'lumot tuzish kerak. mijozning, lekin ayni paytda tipologiyaning o'ziga xos xususiyatlarini hisobga olish kerak, axir bu juda murakkab dasturga ega nanotexnologik markaz bo'lib, u rejalashtirish echimiga mos kelishi kerak, estetik jozibadan mahrum emas. Hammasi eng yuqori darajada bo'lishi kerak, har bir bosqich yaxshi rejalashtirilgan bo'lishi kerak. Va bizning maqsadimiz yagona to'g'ri echimni topish, barcha tarkibiy qismlar muvozanatli bo'lishiga va barchasi dastlab loyihaga kiritilgan o'rtacha pul uchun: hech kimga byudjetdan chiqarib yuboriladigan "yulduz" kerak emas. Tanlov Strelkaga tushishining yagona sababi - biz o'z ishimizni yaxshi bilamiz. Keling, yanada kengroq o'ylab ko'raylik: endi qaerdan kelib, qaerni qurishingiz muhim emas, arxitektura globaldir. Strelka Rossiyada joylashganligi hech kimni xijolat qilmasligi kerak.
Jamoamiz kelasi seshanba kuni Tel-Avivga uchib ketadi. Shubhasiz, bir qator mahalliy xususiyatlar mavjud, ammo bu hech qanday muammo tug'dirmaydi. Isroillik hamkasblarimiz juma va shanba kunlari ishlamasalar ham, biz ushbu kunlarda ishlaymiz, yoki dam olish kunlarini tashkil qilamiz, keyin yakshanba kuni birgalikda davom etamiz. Eng muhimi, murosaga kelish va muvozanatli qarorlarni izlash orqali erishilgan natija. Mening tajribam shuni ko'rsatadiki, biznesning eng muhim qoidasi istisno qilmaslikdir, har qanday mamlakatdan kelgan har qanday mijoz o'ziga nisbatan munosib va hurmatli munosabatni talab qiladi.
Strelka-ning jahon bozorida paydo bo'lishini musobaqalarni tashkilotchisi sifatida qanday baholaysiz? Bu tasodifmi yoki rejalashtirilgan harakatmi, mahalliydan globalgacha evolyutsiyaning bir turi?
- Strelkaning media, dizayn va arxitektura instituti sifatida obro'si allaqachon rivojlangan va Strelka KB to'satdan paydo bo'ldi, ammo u allaqachon amalga oshdi. Darhaqiqat, ish va hakamlik uchun turli sohalardan dunyoga taniqli amaliyotchilar jalb qilingan va jalb qilingan.
NCCA tanlovining hakamlar hay'ati a'zosi sifatida Moskvaga kelganimda, Tel-Avivdagi nano-markaz haqida allaqachon eshitgan edim va endi u ustida ishlayapman, bu o'z-o'zidan ma'lum majburiyatlarni yuklaydi. Biz ochiq xalqaro tanlovni tashkil qila oldik. Va ro'yxatdan o'tishning atigi 19 kunida butun dunyodan ko'plab arizalar kelib tushdi, bu allaqachon bizning faoliyatimizga ishonch va e'tirof belgisi sifatida qaralishi mumkin. Shu munosabat bilan, sizni ishontirib aytamanki, bu alohida holat emas, bu izchil o'sish. Strelka allaqachon Moskvada, Rossiyada tanilgan, endi biz Tel-Avivda tanlov o'tkazmoqdamiz, keyingi qadam jahon maydoniga chiqish. Strelka musobaqalar uchun etalonga aylanish imkoniyatiga ega. Va biz, bizning jamoamiz, buning uchun qo'limizdan kelganicha harakat qilayotganimizga ishonishni istayman.
Bu qanday tipologiya - nano-markaz, batafsilroq aytib bera olasizmi, texnik topshiriqlarni tuzishning o'ziga xos xususiyati nimada?
- Tipologiya bilan bog'liq bir qator o'ziga xos xususiyatlar mavjud: monolit poydevor, barqaror, har qanday tebranishlarga, birinchi qavatga, yuqori yuklarga va boshqalarga bardosh berishga qodir. Muhandislik ichki va tashqi tomondan o'ylangan bo'lishi kerak. Shuning uchun me'mor va muhandisning hamkorligi qurilishning har qanday bosqichida juda muhimdir. Ushbu turdagi binolarda yangilik qilish tabiiydir. Bu erda siz faqat oldindan o'ylab ko'rishingiz kerak, chunki nano-markazning e'lon qilingan xizmat muddati 25 yil, bu muddat ushbu binoning kelajakdagi dolzarbligi bilan belgilanadi va texnologiyaning rivojlanishi bilan uzviy bog'liqdir.
Hatto arizalarni qabul qilish paytida ham bizda barcha ishtirokchilar dasturni va o'zlarining CVlarini yuborishlari shart bo'lgan shart bor edi. Ushbu ma'lumotlar asosida faqat bunday murakkab ob'ektni amalga oshirishga qodir bo'lganlar tanlab olindi: biz nanotexnologiya haqida gapiramiz, bu o'rta maktab emas.
Baholash mezonlari qanday? Axir tajribasiz yangi boshlagan me'morni "tajribali" bilan, taniqli ism bilan taqqoslash mumkin emasmi?
- Biz kelib tushgan barcha arizalarni uch toifaga ajratdik: o'zini tanitgan taniqli me'morlar, yosh, yangi boshlanuvchilar, ular uchun ushbu tanlov mansab pog'onasi sifatida xizmat qilishi mumkin va "texniklar", ya'ni laboratoriyalar qurishga ixtisoslashgan byurolar, tadqiqotlar. markazlar va boshqalar … Har bir toifaning o'z baholash mezonlari, o'z nuqtalari bor, chunki tajriba, yangilik, texnik yoki estetik tarkibiy qismlarni taqqoslash mumkin emas. Ob'ektda yuqorida aytilganlarning barchasi bo'lishi kerak, ammo mutanosiblik va muvozanat muhim ahamiyatga ega. Siz haqli ravishda ta'kidlaganingizdek, ushbu ob'ekt to'g'ridan-to'g'ri nanotexnologiyalar bilan bog'liq, shuning uchun yosh, yangi boshlovchi byurolar uchun "tajribali" tabiiy ravishda muhandislar bilan ishlash tajribasi asosiy talab hisoblanadi. Va texniklar strukturaning estetikasi bilan bog'liq muammolarga duch kelishlari mumkin, ammo bu aniq emas. Ya'ni, butun baholash tizimi har bir mutaxassislar guruhi o'z ko'nikmalarini qulay sharoitda namoyish etish imkoniyatiga ega bo'ladigan tarzda shakllangan. KB Strelka-da ishlash menga juda yoqadi: bu erda sifatga ustuvor ahamiyat beriladi va uni kim beradi - boshqa masala.
Sizningcha, bizning davrimizda raqobat fenomeni qanday?
- Rostini aytsam, menimcha, yirik kompaniyalar o'z shaxsiyatini izlab etuk me'morlarga murojaat qilgan vaqt o'tmishda o'tdi. Albatta, o'sha paytda bu muhim edi va, albatta, me'morchilik ishlarining hozirgi holatiga ta'sir ko'rsatdi. 1990-yillarning boshlarida Evropa Ittifoqi shaharlarni o'ziga xosligini yaratish uchun katta kapital qo'ydi va shu maqsadda "yulduz" me'morlari eng mos edi, ammo zamon va jamiyatning ularga bo'lgan munosabati o'sha paytdan beri o'zgardi, dunyo charchagan. Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield kabi katta nomlar. So'nggi yillardagi tendentsiya halol, xolis bo'lish, har bir yangi narsaga ochiq bo'lish, chinakam demokratik bo'lish istagiga aylandi, bu niyat Evropaning barcha musobaqa maydonlarida kuzatilmoqda. Va tanlov hozirgi paytda yosh, ammo ayni paytda iqtidorli me'morlarga o'zlarini amalga oshirish imkoniyatini beradigan yagona formatdir.
Siz Mel byurosi kutilmagan tarzda kuchli uchlikka kiritilgan NCCA yangi binosi tanlovining hakamlar hay'atida edingiz. Ajablanish hissi ishning sifati bilan emas, aksincha biz rus me'morchiligi darajasini chet el arxitekturasi fonida e'tiborsiz qoldirishga odatlanganligimizdan kelib chiqqan, bu menimcha, tubdan noto'g'ri: yosh me'morlar butun dunyoda teng imkoniyatlar mavjud. Biroq, bitta "ammo" mavjud: mahalliy me'morlarning jahon hamjamiyatiga qo'shilishi qiyin. Strelka mahalliy me'morlarning dunyo maydoniga chiqish jarayoniga o'z hissasini qo'sha oladimi?
- Albatta, lekin agar ular ma'lum bir sifatga ega loyihalarni namoyish qilsalargina. Sifat ko'plab omillarga bog'liq - dizayndan tashqari: potentsial foydalanuvchilarning taxminlarini hisobga olgan holda, ob'ekt atrof-muhitga mos keladimi, unga qanday ta'sir qiladi, ekologik va iqtisodiy talablarga javob beradimi. Tashkilotchilar sifatida biz buni barcha ishtirokchilardan, istisnosiz kutamiz. Funktsional tarkib yoki me'morning fuqaroligidan qat'i nazar, sifat haqiqiy qiymatdir. Shunday qilib, agar eng yaxshi taklif Rossiya byurosidan kelgan bo'lsa, unda, albatta, biz, o'z navbatida, uni amalga oshirish uchun hamma narsani qilishga harakat qilamiz. Mel byurosining NCCA tanlovida kuchli uchlikka kirganligi buning yaqqol tasdig'idir.
Sizning javobingiz menga o'z homiyligi bilan tanilgan Peggi Guggenxaymni, uning yosh iste'dodlarni qidirib topishi va ularning badiiy ijod doiralarida taraqqiyoti va targ'ibotiga hissa qo'shganligini eslatdi … Bu taqqoslash o'rinli emasmi?
- Bizning ishimizni Peggi Guggenxaym kabi taniqli inson faoliyati bilan taqqoslash o'rinli yoki yo'qligini bilmayman. Ammo sizning savolingizga javob berish uchun men boshqa tomondan kelaman. Men me'morman, o'z byuromni boshqarganman, rejalarimni amalga oshirish qanchalik qiyinligini bilaman. Arxitektura, hatto zamonaviy arxitektura ham sekin ish. Mies van der Rohe Foundation-da ishlashim davomida biz 2013-2015 yillarda qurilgan binolarni ko'zdan kechirdik: ularning deyarli barchasi o'rtacha 10 yil davomida qurib bitkazildi. Me'mor iloji boricha tuzilgan bo'lishi kerak, bu unchalik oson emas: bilaman, ishoning. Men arxitektura amaliyoti dunyosidan chiqib, menejment, loyihalarni boshqarish sohasiga kirdim. Birinchidan, poydevor paydo bo'ldi - ehtimol Evropadagi eng obro'li muassasalardan biri. Va keyin Strelka paydo bo'ldi - o'zini xalqaro musobaqalarning tashkilotchisi sifatida tanib olgan yuqori darajadagi tashkilot. Binobarin, faoliyatimning mohiyatiga ko'ra, u yoki bu tarzda, me'morchilikda yangi nomlarni izlash va aniqlash bilan shug'ullanishim kerak edi va haligacha ham bor. Arxitektor bo'lish qiyin, hatto undan ham ko'proq tan olinish qiyin, ammo agar siz o'z ishingizni yaxshi bajaradigan bo'lsangiz, ertami-kechmi u keladi.
30 oktyabr kuni Tel-Aviv universiteti Nanotexnologiyalar markazi loyihasi uchun tanlovning 1-bosqichi yakunlandi. Bu erda tizimli yangiliklar bormi? Ushbu bosqichda nechta asar ko'rib chiqilmoqda? 2-bosqichda ishtirokchilarni nima kutmoqda?
- Ushbu tanlov ochiq, uni o'tkazish jarayonini Internetda kuzatishingiz mumkin, har bir bosqich oxirida barcha mavjud ma'lumotlar joylashtiriladi: ballar, ismlar va hk. Tel-Aviv universiteti kabi miqyosdagi muassasa shunchaki ochiq tanlov o'tkazishga majburdir, chunki ma'lum bir ishonchsizlik doimo shunday jarayon atrofida mavjud va mavjud bo'lib qoladi. Ishonch muvaffaqiyatning asosiy belgilaridan biridir va KB Strelka o'z maqomini asoslashi, ya'ni uning darajasi va ko'lamini tasdiqlashi kerak. Shuning uchun dastlabki ikki hafta ichida biz 800 ga yaqin, so'ngra yana 140 ta ariza qabul qildik - ular butun dunyodan kelgan. E'tibor berganingizdek, arizalarni qabul qilish muddati tugadi va endi biz ularni tashkillashtirmoqdamiz. Ushbu bosqich mutlaqo texnik, Excelda ishlash bilan bog'liq, ammo keyingi bosqichda men aytib o'tgan uchta toifadagi 21 ta jamoani tanlab oladigan professional hakamlar hay'ati ishi. Ushbu bosqichda biz mijoz bilan yaqin aloqada bo'lamiz. Zero, eng yaxshi dastur eng yaxshi me'moriy echimga mos kelishi kerak va shunchaki rejalashtirilgan bo'lishi kerak, shuncha ko'p, kam bo'lmasligi kerak - garchi kamroq bo'lsa ham (kuladi) - lekin hamma narsa aqlga to'g'ri keladi. Shunday qilib, barcha mumkin bo'lgan baholash mezonlarini aniqlab, keyin ularni qo'llash bizning mas'uliyatimizdir.
Natija qanday bo'ladi? Nano-markazning me'moriga yuqori darajadagi mas'uliyat ishonib topshiriladi, men qiyin shaharsozlik holati va nihoyatda taniqli qo'shnilarni nazarda tutayapman … Ideal holda, tanlovda qatnashish g'olibni dunyo miqyosida tan olishi kerak. Bu haqda nima deb o'ylaysiz?
- Universitet talabalar shaharchasi nafaqat me'morlar, balki dunyo me'morlari tomonidan ham favqulodda go'zallik va ahamiyatga ega binolarning ansambli hisoblanadi [Ron Arad tomonidan "Kontekst" installyatsiyasini anglatadi - taxminan. Yu. A.]. G'olib Mario Botta, Luis Kanning binolari bilan "birga yashash" uchun ajoyib imkoniyatga ega bo'ladi, bu o'z-o'zidan majburiyat va mas'uliyat yuklaydi. Albatta, biz finalchi loyiha arxitekturaning durdonasi bo'lishiga umid qilamiz. Va bizning vazifamiz buning uchun hamma narsani qilishdir, chunki natijada KB Strelka, Tel-Aviv universiteti va me'morlar jamoasi birgalikda ish olib borishdi. Universitetda bir qator aniq talablar mavjud va biz ularni amalga oshirishda yordam berishimiz kerak. Imkoniyatlaringiz chegarasida ishlashingiz kerak deb o'ylayman, go'yo bu hayotdagi so'nggi imkoniyat. Oddiy qilib aytganda, agar g'olib loyiha barcha talablarga javob bersa, yuqori sifatli arxitekturaning namunasi bo'lsa, u ertami-kechmi mashhur bo'lib qoladi.
Tanlovlar, mukofotlar, mablag'lar, o'quv dasturlarini tashkil etish - barcha faoliyatlaringiz me'morga qaratilgan. Ma'lumotingiz bo'yicha siz me'mor ekansiz, o'zingiz biron bir narsa qilishni xohlaganmisiz, chunki jarayonni ichkaridan bilasiz, tanlov mezonlarini, oxirida - hakamlar hay'ati a'zolarini bilasizmi? Loyihalashni sog'inmaysizmi?
- Amaliyotga qaytishni istamasligimni aniq aytishim mumkin, lekin, albatta, shu ma'noda siz aytayotgan jismoniy "yaratilish" harakatini sog'inaman (kuladi). Ko'ryapsizmi, 25 yoshimda, 2004 yilda, meni, aniqrog'i byuromni Venetsiya Biennalesida ishtirok etishga taklif qilishdi. O'sha paytga qadar biz beshta tanlovda g'olib bo'lgan edik, ammo kulgili tomoni shundaki, bizning g'olib loyihalarimizning birortasi ham amalga oshirilmadi va eng katta zarba bu tanlovda g'olib chiqqan Genuyadagi loyiha edi, ammo tajribamiz etishmasligi tufayli loyihasiga Renzo Pianino berildi. Shu sababli, men poydevorda ishlash paytida ham me'morchilik, to'g'ridan-to'g'ri qurilish bilan shug'ullanmaslikka qaror qildim, ammo hozir qilayotgan ishim mohiyatan "arxitektura" dan mahrum emas, bu "ijod" ning bir turi, chunki samarali raqobat dasturi unchalik ham oson emas, chunki bu ko'plab omillarning kombinatsiyasidir. Texnik, strukturaviy, estetik va, albatta, moliyaviy jihatlarni hisobga olish kerak, aslida siz ushbu binoni loyihalashtiryapsiz. Va barcha talablarga javob beradigan ushbu muvozanatli dasturni, shu jumladan, amalga oshirilishigacha bo'lgan barcha narsalarni yozish uchun siz arxitektura ob'ektlari uchun tanlovlar o'tkazishda ham, arxitektura amaliyotida ham katta tajribaga ega bo'lishingiz kerak. O'zingizning qaroringizni faqat raqamlarga asoslashning iloji yo'q: aynan tajriba bizga musobaqalarni, xususan, bularni baholash imkoniyatini beradi.
