- Sergey, qanday qilib me'mor bo'lishga qaror qildingiz?
- Shaxsan o'zimga kelsak, eng muhimi, kasb tanlash va unda yanada shakllanish davri mamlakatdagi o'tish davriga to'g'ri keldi: men institutda 90-yillarning boshlarida o'qidim, faoliyatim boshlanishi ularnikiga to'g'ri keldi o'rtada, hamma narsa juda tez o'zgarib turganda. Aytishim kerakki, Moskva arxitektura institutiga kirib, me'mor bo'lishni rejalashtirmaganman. Men u erga shunchaki Moskva Arxitektura instituti umumiy san'at va umumiy gumanitar ta'lim uchun yaxshi universitet deb hisoblangani va Poligrafiya institutidan yuqori bo'lganligi sababli bordim. Men grafik dizayner bo'lmoqchi edim. Rossiyada eng yaxshi grafik dizayner bo'lgan va dunyodagi eng yaxshi grafik dizaynerlardan biri bo'lgan va shunday bo'lib qolmoqda. U Moskva arxitektura institutini tugatgan, keyin butun umri kitob bilan shug'ullangan. Moskva arxitektura institutiga o'qishga kirishda mansab yo'nalishi ham bor edi, chunki Anikst me'moriy ma'lumotli ishchilarni yollashni afzal ko'rdi.
Shunga qaramay, Moskva arxitektura institutiga o'qishga kirganimda, uchinchi yilga kelib men me'morchilikni o'rganishni xohlaganimni angladim. 5-yilda men allaqachon ishlay boshladim - TPO "Zaxira" ga me'mor sifatida kirdim. U erda ishlayotganda u institutni tugatib, keyinchalik aspiranturada o'qish davomida "Zaxirada" ishlagan.
Axir sizni me'morchilikni tanlashga nima majbur qildi?
- Bu yaxshi o'qituvchilar tufayli sodir bo'ldi: men to'g'ridan-to'g'ri o'qigan Oleg Diomidovich Breslavtsev, men bilan ko'p vaqt o'tkazgan Ilya Georgievich Lejava, Igor Andreevich Bondarenko, uning tufayli me'morchilik tarixiga jiddiy qiziqishim paydo bo'ldi. Institut dasturi kasb bilan ko'proq bog'liq bo'lganida, men arxitekturada qolishga qaror qildim. Axir, o'qishning dastlabki yillari umumiy bilim va ko'nikmalarni ta'minlaydigan shunday propedevtik kursdir. Va keyin professional "harakat" boshlandi: musobaqalarda ishtirok etish, xalqaro aloqalar. Bu juda qiziqarli bo'ldi. Va men o'zimning professional faoliyatim boshida yaxshi qo'llarga tushish baxtiga muyassar bo'ldim: dastlabki 5 yil ichida men Vladimir Plotkinda ishladim, keyin u men ishlagan jamoani bevosita boshqargan. Bu institut devorlari tashqarisida ajoyib maktab edi.
Men ishtirok etgan birinchi amalga oshirilgan loyihalar nihoyat meni kasbni to'g'ri tanlashiga ishontirdi. Masalan, ular orasida Malaya Filevskaya ko'chasida turar-joy binolari (qurilishchi - Tesco kompaniyasi), Zagorskiy proezddagi turar-joy binosi, 11 - men qatnashgan eng yaxshi ishlardan biri. Arxitektura dizayni deyarli har doim jamoaviy ijoddir va bu erda Plotkin har doim tajribali hamkasblari bilan bir qatorda jamoaning eng yosh a'zolariga so'z berganligini eslatib o'tish muhimdir. Ajam me'morlar faqat chizmachilik bilan shug'ullanadigan narsa yo'q edi, bizning g'oyalarimiz jiddiy ko'rib chiqildi va ko'pincha qabul qilindi. Shuningdek, "stolda" amalga oshirilgan ko'plab qiziqarli loyihalar mavjud edi: Xrunichev zavodi hududidagi Markaziy bank binolari majmuasi, ko'chadagi jamoat markazlari. Grishina va st. Kulneva va boshqalar. Bu nafaqat sayohat boshida, balki har doim sodir bo'ladi. Mening his-tuyg'ularimga ko'ra, me'mor tomonidan ishlab chiqilgan barcha narsalarning 5 foizidan ko'prog'i amalga oshirilmaydi.
Sizda sevimli, amalga oshirilmagan loyihalar bormi?
- Ehtimol, bu "to'liq meniki" bo'lganlar, shuning uchun men turli tanlovlarda yoki turar-joy binolarining kichik loyihalarida qatnashganman. Men hayotim davomida g'oyalar tanlovi uchun ham, haqiqiy mijozlar uchun ham bir nechta kontseptual villalarni yaratdim. Ba'zilari qurildi, ba'zilari qog'ozda qoldi. Yoki, masalan, men hali ham qurmagan o'zim uchun uy - bu juda qadimgi vaqtlarda ishlab chiqilgan va uni sevimli amalga oshirilmagan uyga kiritish mumkin.
Kasbingizda nimani ko'proq yoqtirasiz va nimani g'azablantirasiz?
- Menga jarayonlarni boshqarish qobiliyati yoqadi. Va bu imkoniyat qanchalik ko'p bo'lsa, sizga ko'proq yoqadi va kamroq bo'lsa, shunchalik g'azablanadi. Ichki me'morchilik bo'yicha maslahatchi sifatida ko'chmas mulkni rivojlantirish kompaniyalariga o'tish aniq topshiriq tug'ilishiga bir qadam yaqinlashishga qaratilgan edi. Tijorat dizayni uchun bu odatiy holdir, va bizda boshqa ko'p narsa yo'q - me'mor oldindan belgilangan parametrlar asosida ishlaydi. U nimani loyihalashtirishni o'zi emas, eng yaxshisi qanday qilishni hal qiladi. Ishlab chiquvchilar tarkibida ishlash g'oyani noldan shakllantirishga imkon beradi.
Me'morning hozirgi ishbilarmonlik muhitidagi obro'si qanday?
- Biz me'morning obro'si bilan ishimiz unchalik yaxshi emas. Me'morni juda ko'p odamlar xizmat ko'rsatuvchi xodimlar, mijozning rejasini tasavvur qilish uchun texnik maslahatchi sifatida qabul qilishadi, uning fikrini tinglash odat emas. Mimarlar buyurtmachining qarorlariga qarshi turish uchun resurs va mexanizmlarga ega emas. Menimcha, bu mutlaqo noto'g'ri, chunki bu ko'plab omillarni, shu jumladan ijtimoiy omillarni hisobga olmasdan amalga oshiriladigan rivojlanish va shaharsozlik echimlarining paydo bo'lishiga olib keladi. Men ham qarama-qarshi ekstremal fikrdan yiroqman: me'mor mijozning fikriga e'tibor bermasdan, Xudo xohlaganidek ijod qilishda erkinligiga ishonmayman. Mijozlarning diqqat markazida bo'lishi va shaxsiy kasbiy munosabat o'rtasidagi muvozanatni topish muhimdir. Ideal holda, xaridorni uning biznes manfaatlariga ziyon etkazmasdan haqligingizga ishontirishingiz kerak.
Menimcha, me'mor ichki kasbiy mezonlarga va cheklovlarga ega bo'lishi kerak, bu esa u mutaxassis bilan rozi bo'lmagan narsada ishtirok etishiga imkon bermaydi va uning fikriga ko'ra, shahar muhitiga zarar etkazishi mumkin. Masalan, me'mor sifatida men Moskvada e'lon qilingan ta'mirlash dasturida qatnashmayman. O'ylaymanki, ushbu dasturni amalga oshirish uchun dastlabki ma'lumotlarni tayyorlash darajasi vazifa ko'lamiga umuman mos kelmaydi. Bizning o'z shahrimiz haqidagi bilimimiz shunchalik kamki, puxta sotsiologik, texnik, marketing va boshqa tadqiqotlar olib borilmaguncha, bunday dasturlarni amalga oshirish mas'uliyatsizdir.
Me'mor o'ziga yuklatilgan vazifa ichki cheklovlarga zid bo'lgan vaziyatda nima qilishi kerak? Ketasizmi?
- Menda shunday voqea bo'lgan. Biz "ABD Architects" byurosida "Dinamo" stadionini rekonstruksiya qilish va unga tutash hududni rivojlantirish bo'yicha tanlovda qatnashganimizda, biz kontseptsiyani taklif qildik, unda stadion tribunalarining tarixiy perimetri to'liq saqlanib qoldi. Tanlovda Erik van Egeraat g'olib bo'ldi, uning kontseptsiyasi aksariyat tribunalarni buzishni o'z ichiga oladi. Ushbu kontseptsiya sezilarli o'zgarishlarga qaramay va allaqachon Erikning ishtirokisiz amalga oshirilmoqda. Erik loyihani tark etganida va mijoz uning o'rnini bosishni qidira boshlagach, ular bizga kelishdi. Biz qimmatbaho butunlikning ajralmas qismi deb hisoblagan binoning bir qismini buzishda ishtirok etishni xohlamadik, eng muhimi, ushbu buzilmasdan mijozning dasturini qanday bajarishni yaxshi bilamiz. Biz loyihani o'z kontseptsiyamizga muvofiq o'zgartirishni taklif qildik, ammo buyurtmachi Erikning o'zi ma'qullagan konsepsiyasini ishlab chiqishni talab qildi va biz rad etdik.
Ishlab chiquvchining loyihadan maksimal foyda olish istagiga qanday ta'sir qilishingiz mumkin?
- Ishlab chiquvchining intilishlariga qarshi turishning hojati yo'q. Chunki u o'z vazifasini, shu jumladan moliyaviy vazifasini bajaradi. Bunday vaziyatda me'morning vazifasi ishlab chiquvchining topshirig'ini shu tarzda bajarishdirki, u foyda olsin va shahar zarar ko'rmasin, aksincha, g'alaba qozonsin.
Loyihani amalga oshirish paytida sizning fikringiz e'tiborsiz qoldirilgan holatga duch keldingizmi? Bunga qanday munosabatda bo'ldingiz?
- Men afsuslandim, albatta. Afsuski, me'mor bunday holatlardan qonun bilan himoya qilinmaydi.
Bunday holatda qanday harakat qilish kerak?
- Bu erda faqat xarizma, avtoritet va me'morning ismi ishlaydi. Mijoz, masalan, Yuriy Grigoryan yoki Sergey Skuratovni yollaganida, u nafaqat chiroyli bino qurishni, balki mutaxassis bilan muloqot qilish, uning fikrini tinglash, undan saboq olish va uni e'tiborsiz qoldirmaslik imkoniyatini olishni ham niyat qiladi.
Ya'ni, jarayonni boshqarish uchun arxitektura gurusi bo'lish kerakmi?
- Umuman olganda, ha. Mijozlar tomonidan gurular sifatida qaraladigan me'morlar go'zal va ijtimoiy ahamiyatga ega bo'lgan narsalarni yaratish uchun ko'proq imkoniyatlarga ega. Faqat meni adashtirmang: men o'z nomim hisobidan loyihaning kapitallashuvini oshirish uchun brend uchun yollangan "yulduz me'morlari" paradigmasining tarafdori emasman. Professional, muloqotga moyil va ishonarli bo'lish kifoya. Amaliyot shuni ko'rsatadiki, sog'lom fikr biz o'ylaganimizdan ko'ra ko'proq g'alaba qozonadi.
Bugungi kunda me'mor kasbiga oid qanday illuziyalar va afsonalar mavjud?
- Kasbim to'g'risida doimiy ravishda menga beriladigan eng ahmoqona savol: "Bino uchun me'morchilik qanchalik muhim?" Ehtimol, arxitekturadan qandaydir tarzda voz kechish mumkin deb taxmin qilinadi. Savolning bema'niligi shundaki, me'morchilik har qanday binoning immanent xususiyati bo'lib, har qanday bino avtomatik ravishda me'moriy ob'ektga aylanadi. Gap arxitekturaning mavjudligida emas, balki uning sifatida. Yaxshi - loyihaning muvaffaqiyatiga, yomon - muvaffaqiyatsizlikka olib keladi.
Ikkinchi keng tarqalgan noto'g'ri tushuncha shundaki, ko'pchilik me'mor go'zal fasadlarni bo'yaydigan odam ekanligiga ishonishadi. Darhaqiqat, me'mor keyinchalik biron bir narsa quriladigan maydon bilan birgalikda ishlaydi, uni ishlatish stsenariylarini dasturlaydi va barcha jarayonlar uning ichida yashaydi.
O'qituvchi sifatida talabalar bilan ishlash tajribangiz haqida gapirib bering. Bu sizga nima uchun kerak edi?
- Men Moskva arxitektura institutida o'qitishni boshladim, u erda aspiranturada o'qidim. U 2000 yildan 2004 yilgacha dars bergan, ya'ni 3-kursdan bitiruvgacha bir guruh talabalarni boshqargan. Dastlab men o'qituvchimning taklifiga binoan pedagogikaga bordim. Biroq, o'shanda ham men o'sib borayotgan me'mor sifatida tez orada o'z jamoam haqida o'ylashim kerakligini angladim. Shu sababli, men talabalarga o'zimning bo'lajak hamkasblarim va ishchilarim sifatida qaray boshladim va bu reja mukammal amalga oshirildi. Keyinchalik, mening ikkita eng yaxshi bitiruvchilarim besh yildan ortiq vaqt davomida men bilan doimiy ishlashdi va ikki yoki uch nafar sobiq talabalarim qisqa muddatlarda kelishdi.
Xo'sh, kadrlar muammosini hal qildingizmi?
- Aslida, ha. Bundan tashqari, men uchun dars berish, ma'lum darajada, bir qator vazifalar va fanlar bo'yicha o'zimning ta'limimning davomi bo'ldi. Bu juda foydali bo'lib chiqdi - mavzuga ta'lim jarayonining boshqa tomonidan qarash.
O'zingizning jamoangizga keyinchalik yosh mutaxassislarni yollaganingizda, ular bilan yoshingizdagi farqni ko'rdingizmi?
- Albatta. Men o'zim yangi boshlagan mutaxassis bo'lganimda va kadrlar yig'ish uchun mas'ul bo'lganimga qadar me'mor kasbi texnologik jihatdan juda o'zgargan. Bir paytlar biz o'z qo'llarimiz bilan juda ko'p ishladik, kompyuter savodxonligi, ixtisoslashgan dasturlarda qobiliyat kam rivojlangan edi. Hozirga kelib kasb to'liq kompyuterlashtirilgan bo'lib, hozirda biz texnik rivojlanishning yangi bosqichiga guvoh bo'lmoqdamiz: BIM texnologiyalarining keng tarqalishi va qurilish jarayonlarini robotlashtirish. Yaqinda loyihaning rivojlanishi va qurilish maydonchasini boshqarish bitta fayl orqali boshqariladigan doimiy jarayonga qo'shilishi mumkin.
Agar biz yosh me'morlarning umumiy tayyorgarligi haqida gapiradigan bo'lsak, unda avlodlar o'rtasidagi farqni baholash mumkin bo'lgan yagona qonuniyat yo'q. Menimcha, bu kasb odatda aniq sezilib turadigan muvaffaqiyatsizliklardan qochgan, masalan, muhandislik muhiti, malakasi sezilarli darajada pasaygan va faqat so'nggi yillarda yaxshilana boshlagan. Arxitektura sanoati ham shunga o'xshash muammoga duch keldi, ammo kamroq darajada.
Siz hozir kimlarni yollayapsiz: tajribasi bor mutaxassismi yoki o'zingiz uchun "charxlash" osonroq bo'lgan yangi boshlagan me'mormi?
- Arxitektura dizayni - bu jamoaviy ish. Yaxshi jamoaga har xil darajadagi va har xil vazifalarni bajaradigan odamlar kerak. O'ylaymanki, bizga bir nechta ajoyib talabalar - sizni xafa qilmaydigan, ehtimol yorqin g'oyalarni yaratmaydigan, ammo kichik narsalarda adashmaydigan odamlar kerak. Bundan tashqari, aqldan ozgan odam yaxshi jamoada foydali bo'lishi mumkinligiga ishonaman. Albatta, turli xil malakali texnik xodimlar ham muhimdir.
Ajam me'mor o'z karerasini qanday qurishi mumkin?
- Birinchidan, siz yaxshi o'qituvchi yoki o'qituvchilar topishingiz va ular bilan o'qishga borishni maqsad qilishingiz kerak. Har qanday ixtisoslashtirilgan universitetda o'qituvchilar tarkibi bir hil emas, shuning uchun bugungi kunda yosh odam tashabbuskor bo'lishi va eng yaxshi narsalardan o'rganishga intilishi kerak. Ikkinchidan, eng yaxshi narsalardan o'rganayotganda, siz diqqat bilan tinglashingiz kerak, chunki men o'z tajribamdan bilamanki, ko'pgina muhim narsalar shunchaki e'tibordan chetda qoladi. Uchinchidan, siz ko'p o'qishingiz va kelajakdagi kasbingizdan tashqari yangi bilimlarga qiziqishingiz, har tomonlama va keng ma'lumotli inson bo'lishingiz kerak.
Qanday qilib ishlashni va pul ishlashni boshlash kerak?
- Hammasi juda individualdir. Misol uchun, agar biror kishi tadbirkorlik ruhini his qilsa, siz deyarli darhol shaxsiy amaliyotga o'tishingiz mumkin. Avvaliga kichik loyihalar bo'lsin, ba'zi yozgi uylar, kvartiralarni ta'mirlash - bunda hech qanday uyatli narsa yo'q. Bunday loyihalarda tajriba orttirish orqali siz asta-sekin rivojlanib borishingiz mumkin. Ushbu yo'lni tanlagan juda muvaffaqiyatli arxitektorlarning bir nechtasi misolida, 7-8 yil ichida juda jiddiy darajaga ko'tarilish mumkin. Bu erda faol bo'lish va pul ishlash uchun zarur bo'lgan odatiy vazifalardan tashqari, har doim yuqori darajadagi loyihalarni ishga solish juda muhimdir. Avvalo, biz musobaqalarda qatnashish haqida gaplashamiz. Agar sizda g'alaba qozonish imkoniyati bo'lmasa ham, bu ko'nikmalar va aloqalar bo'yicha ajoyib mashg'ulot bo'ladi.
Bolalaringiz me'mor dadaning nima qilishini tushunadimi?
- Ha. Ular bunga qiziqishadi, biz ular bilan ko'p narsalarni muhokama qilamiz. Men ularga kasb haqida gapirib beraman, ularni ob'ektlarga olib boraman. Ular kublar bilan o'ynashganda yoki kartondan hunarmandchilik qilishganda, ular ko'pincha professional sharoitda ishlashadi, masalan, uyda nafaqat devor va tom, balki muhandislik tarmoqlari ham borligini unutmaydilar.
Ular sizning izingizdan yurishadimi?
- Ishonchim komil emas, lekin menda bu mavzuda xurofotlar yo'q, shunchaki ularning birortasi me'mor bo'lishni xohlashini ko'rmayapman. Hozirgacha eng yaqin voqea - bu mening ikkita to'ng'ich qizim, ular allaqachon universitetlarda o'qiydilar va umuman badiiy o'qishni rejalashtirmoqdalar. Ammo me'morchilik emas …
_
Ochiq shahar konferentsiyasi Moskvada 28-29 sentyabr kunlari bo'lib o'tadi. Uning dasturiga quyidagilar kiradi: etakchi arxitektura byurolari ustaxonalari, Rossiya arxitektura ta'limining dolzarb masalalariga bag'ishlangan sessiyalar, "Rossiyada va chet ellarda kasbiy rivojlanish: an'anaviy modellar va muqobil amaliyotlar" tadqiqotining taqdimoti, qo'shimcha ta'lim dasturlari yarmarkasi, Portfolio sharhi - taqdimot Moskvaning etakchi me'morlari va ishlab chiquvchilariga talabalar portfellari va boshqa ko'p narsalar.
