Ushbu intervyu bilan biz Moskvaning "bosh me'mori kolonnasi" loyihasini boshlaymiz. Har oy biz Sergey Kuznetsovga dolzarb mavzular bo'yicha savollar beramiz. Bugun bizning qahramonimiz -
"Tsarev bog'i" tanlovi.
Archi.ru:
Sergey Olegovich, Tsarev bog'i tanlovining fonida nima bor? Nega uni o'tkazishga qaror qilindi?
Sergey Kuznetsov:
- Sayt haqiqatan ham juda murakkab tarixga ega. Dastlab, ushbu sayt uchun loyiha Aleksey Vorontsov boshchiligidagi ABV Group ustaxonasi tomonidan ishlab chiqilgan va hatto sayt qurilishi boshlangan. Ammo keyinchalik, turli sabablarga ko'ra, loyiha to'xtatildi va sayt Sberbankka o'tdi. Sberbank, juda shijoatli mijozning vazifasi, yuqori darajadagi ob'ektni yaratish edi - bu saytning ahamiyatini hisobga olgan holda juda mantiqiy. Afsuski, rejani amalga oshirish jarayoni eng maqbul tarzda qurilmagan. Mijoz konsepsiyani ishlab chiqish uchun taniqli G'arb me'morlarini jalb qilishga urindi, ammo ular bilan hamkorlik natija bermadi. Loyihani moslashtirish uchun Vyacheslav Osipov ishtirok etdi, natijada u loyihaning bosh dizayneri va muallifiga aylandi. Ushbu voqealar ketma-ketligi natijasida saytning imkoniyatlarini to'liq ochib bermagan loyiha tug'ildi. Raqobat natijasida hamma xursand bo'ladigan shunday loyihani yaratish mumkin deb aytmayman. Biroq, biz me'moriy echimlarning sifat darajasini oshirish uchun barcha sa'y-harakatlarimizni amalga oshiramiz.
Ya'ni, musobaqa butunlay sizning tashabbusingiz edi? Mijoz bu fikrni qanday qabul qildi?
- Ha, musobaqa mening tashabbusim edi. Va uni Moskvaning madaniy meros bo'limi va shaxsan Aleksandr Kibovskiy qo'llab-quvvatladi - bu me'mor bo'lmasa-da, tarixiy sharoitda shahar qanday shakllanishi kerakligini juda yaxshi tushunadi. Mijoz dastlab loyihani o'zgartirmoqchi emas edi, ammo ushbu shaharning barcha shaharsozlik, me'moriy, tarixiy jihatlari va uning butun qirg'og'ini va Kreml panoramasini idrok etish uchun ahamiyatini atroflicha muhokama qilib, biz bunga erishdik. tushunish. Men Sberbank jamoasi vakillaridan shahar manfaatlarini hisobga olishga rozilik bergani va arxitektura tanlovini o'tkazish bo'yicha Moskva arxitektura va arxitektura qo'mitasining takliflarini qondirgani uchun juda minnatdorman.
Tanlovga qatnashchilar qaysi asosda tanlandi?
- Tanlov yopiq edi. Ishtirokchilar buyurtmachi, Rossiya me'morlari ittifoqi va "Moskomarkhitektura" tavsiyasiga binoan tanlab olindi. Biz tanlovda zamonaviy me'morchilikni yaratish bo'yicha turli uslubiy va uslubiy yondashuvlarni namoyish etuvchi rus me'morlari ishtirok etishini xohladik. Bundan tashqari, biz uchun obro'si va iste'dodi umuman tan olingan ishtirokchilarni yig'ish juda muhim edi. Abituriyentlarni sinchkovlik bilan tahlil qilish va saralash natijasida yakuniy ro'yxatga kiritilgan jamoalarga e'tibor qaratishga qaror qilindi.
- Agar men to'g'ri tushunsam, tanlov dastlab fasadlarni sozlash bo'yicha tanlov deb e'lon qilinmagan. Tanlov mavzusi nima edi?
- Tanlovni o'tkazish g'oyasi ma'qullangandan so'ng, tanlov mavzusi nima bo'lishi kerakligi to'g'risida haqiqiy bahslar bo'lib o'tdi. Bu boradagi mening pozitsiyam juda qattiq edi: men tanlov mavzusi buyurtmachining ta'kidlashicha jabhalarni alohida emas, balki umuman binoning me'moriy echimi bo'lishi kerak deb o'ylardim. Mijoz, albatta, o'z motivatsiyasiga ega edi. Haqiqat shundaki, sayt juda murakkab va juda ko'p cheklovlarga ega, shuning uchun xaridor tanlovga volumetrik-mekansal echimini taklif qilishi umuman mumkin emas edi. Uning jamoasi sotuvchilar, arxitektorlar, dizaynerlar va tarixchilar bilan hamkorlikda juda katta ishlarni amalga oshirdi. Jiddiy tahliliy baza tayyorlandi va hattoki saytda qurilish ishlari boshlandi. Tabiiyki, xaridor mavjud echimni saqlab qolish uchun bahslashdi, garchi o'zi buni eng maqbul deb hisoblamagan bo'lsa.
Vaziyatni o'rganishni va tanlovning vazifasini tayyorlashni boshlaganimizdan so'ng, biz saytdagi cheklovlar haqiqatan ham juda va juda jiddiy ekanligini angladik. Shu bilan birga, me'mor to'g'ri, asosli va ma'lum darajada ajoyib echimni topganda, har bir cheklov alohida-alohida engib chiqadi. Bu haqda barcha mutaxassislar bevosita gaplashdilar. Hatto asosiy parametr - Ordynkadan Avliyo Bazil soboriga ko'rinadigan nur, shu tufayli kompozitsiya balandliklarda sezilarli farqni oldi (ko'prik bo'ylab past binolar va undan uzoq masofadagi baland binolar). Qayta takrorlayman, agar me'morlar mohirona va odatiy bo'lmagan echimni taklif qilsalar, biz hatto bu cheklovni olib tashlagan bo'lardik. Tanlov topshirig'ida ushbu nurni hisobga olgan balandlik belgilari bo'yicha tavsiyalar berildi. Me'morlarga bu faqat tavsiya, lekin hech qanday holatda qat'iy talab emasligi aytilgan. Biz, buyurtmachining xohish-istagiga qarshi, ushbu tanlovni fasadlarni loyihalashtirish bo'yicha tanlov sifatida joylashtirmadik. Ushbu saytning potentsialini to'liq ochib beradigan taklif uchun biz shaharsozlik cheklovlari bo'yicha yon berishga tayyor edik.
- Nega ishtirokchilarning ba'zilari faqat fasadlarini o'zgartirdilar, boshqalari esa loyihani noldan ishlab chiqdilar?
- Darhaqiqat, tanlov loyihalari me'morlar topshiriqda ko'rsatilgan tavsiyalarni bajarishga harakat qilgan va mualliflar ulardan atayin chetga chiqqan loyihalarga bo'lingan. Ko'rsatilgan cheklovlar turli instansiyalar mutaxassislari tomonidan belgilab qo'yilgan. Biz - hakamlar hay'ati a'zolari, tanlov tashkilotchilari va men - ishtirokchilar e'tiborini bir necha marotaba ushbu tavsiyalar ekanligiga va ular o'zlarining qarashlarini taklif qilishlariga jalb qildik. Biz hatto maxsus kirish suhbati o'tkazdik, suhbat davomida saytda juda ko'p cheklovlar mavjudligini va mavjud kompozitsiyaga yopishib qolish uchun ko'p narsalar aytilganini batafsil tushuntirdik - ammo biz izlayapmiz.
Ushbu qidiruvda ishtirok etishga tayyor bo'lgan har bir kishi boshqa variantni tanlashi mumkin. Shuning uchun alohida ishtirokchilar tomonidan kelishmovchiliklar bo'lmagan. Sergey Skuratov, Aleksandr Tsimailo Nikolay Lyashenko va Yevgeniy Gerasimov bilan birgalikda mavjud bo'lgan loyihani tubdan qayta ko'rib chiqib, to'liq ongli va muvozanatli qadam tashladilar. Qolgan ishtirokchilar mavjud o'lchamlarda qolishni va dastlabki loyihaning tarkibini saqlab qolishni afzal ko'rishgani ularning shaxsiy qarorlari edi. Har bir muallif o'z xohishiga ko'ra tanlovda g'oliblik uchun kurashish yo'lini tanladi va me'moriy manifestni tuzish yoki murosaga kelish variantini topish to'g'risida qaror qabul qildi.
Ammo Sergey Skuratov Archi.ru uchun bergan intervyusida uning loyihasi tanlov shartlariga javob bermaganligi va shuning uchun yutqazganligini aytdi
- Bu umuman to'g'ri emas. Sergey Skuratov - bu juda hurmatga sazovor bo'lgan natija uchun yurakka ega bo'lgan juda iste'dodli me'mor. Shuning uchun ham u ishtirokchilar orasida edi. Va, aytmoqchi, men uning nomzodini taklif qildim. Dastlab u o'zining radikal pozitsiyasiga, o'z qarashlariga ega edi. Va bu fikrni musobaqa boshlanishidan oldin ham men qo'llab-quvvatladim. Men so'zlarimdan bosh tortmayman. Haqiqat shuki, biz hakamlar hay'ati yig'ilishida ob'ektlarni ko'rib chiqishni boshlaganimizda, hay'at a'zolarining aksariyati tanlov boshida berilgan tavsiyalardan chetga chiqish uchun hech qanday sabab ko'rmaganliklarini ta'kidladilar. Ular Sergeyning loyihasida qarorlarini qayta ko'rib chiqishga va barcha cheklovlarni unutishga majbur qiladigan ajoyib taklifni ko'rmadilar. Bu aniq tanlov mezonlari buzilganligi uchun emas, balki me'moriy dizayni tufayli tanlanmagan. Avval aytib o'tganimizdek, biz (buyurtmachi va hakamlar hay'ati) ushbu qadamni qo'yishga tayyor edik.
Siz bunga qo'shildingizmi?
- Yo'q. Men shunchaki yangi ko'rinishga umid bog'ladim va tavsiyalarga rioya qilmadim. Evgeniy Gerasimov tomonidan taklif qilingan variant menga eng yaqin bo'lib chiqdi, garchi ushbu loyiha asl tarkibida o'zgarishlarni nazarda tutgan bo'lsa. U taklif qilgan yondashuv menga bu sohada juda mos tuyuldi, ammo ushbu loyihani muhokama qilayotganda hakamlar hay'ati a'zolari "Bolshaya Ordynka" ga qarashli jildlarning juda og'irligi va haddan tashqari massivligi to'g'risida izoh berishdi.
Ehtimol, agar ko'proq ishtirokchilar bo'lsa, unda biz Bolshoy Moskvoretskiy ko'prigi bo'ylab balandroq qurilish yo'lini topamiz, tavsiyalarni buzamiz, ammo foydali echim topamiz. Afsuski, biz bunday echimni topmadik. Men Sergey Skuratovning loyihasini qo'llab-quvvatlamayman, chunki u taqdim etgan mono-jild, odatdagidek fasadli siluetli bino, ko'rib chiqilayotgan saytda menga noo'rin tuyuladi. Men o'zim ham shunga o'xshash bino yonida yashayman -
Xodinskoy maydonidagi "uy qulog'i" - va garchi u atrofdagi binolarga mos tushsa ham, menda tushkun taassurot qoldiradi. Shahar markazidagi bunday ob'ekt butunlay begona bo'lishiga ishonaman. Hakamlar hay'ati yangi kompozitsiya uchun kurashishning foydasi yo'q degan xulosaga keldi, ayniqsa, mavjud bo'lgan bir qator loyihalarda takrorlanganligi sababli - masalan, Ilya Utkin, Nikita Yavein va Maksim Atayants. Biz birgalikda loyihani o'rganishda bir nechta me'morlarni jalb qilish kerak, degan xulosaga keldik, ular ma'lum tarkibdagi uylarni rivojlantirishlari mumkin edi, chunki bu tarixiy ravishda shahar bloklarini qurish paytida sodir bo'lgan. Muayyan rivojlanish morfologiyasi uchun turli xil fasad dizayniga ega modullarning yondashuvi biz uchun keng ko'lamli, ammo monoton strukturaning paydo bo'lishidan ko'ra eng maqbul va asosli bo'lib tuyuldi. Xuddi shunday mono-tuzilma bizning mamlakatimizda ham mavjud edi - "Rossiya" mehmonxonasi va agar esingizda bo'lsa, u buzib tashlangan edi. Aytish kerakki, bugungi kunda bir xil bo'lmagan binolar qatorida mono-asar yaratadigan me'morni topish juda qiyin. Biz uni topmadik. Turli xil me'morlarni kompleksning yangi versiyasini shakllantirish ishlariga jalb qilish uchun ular bilan bog'lanish mantiqan to'g'ri deb qaror qildik. Tanlovda birinchi o'rinni egallagan loyiha takliflari va Vyacheslav Osipovning mavjud echimi asosida hali topilmadi va ishlab chiqilmadi.
Tanlovga taqdim etilgan loyihalarni umuman qanday baholaysiz? Shaxsan siz nimani yoqtirdingiz yoki yoqtirmadingiz?
- Men hakamlar hay'atining to'qqiz a'zosidan biri edim va mening fikrim boshqa barcha musobaqalarda bo'lgani kabi hal qiluvchi bo'lolmadi. Ammo men allaqachon o'z fikrimni aytgan edim: mening fikrimcha, Evgeniy Gerasimov eng to'g'ri echimni taklif qilgan. Ushbu saytni qurishning maqbul printsipi Nikita Yaveynning kontseptsiyasida turli balandlikdagi va turli xil bezaklar bilan o'zining fasad plitalari bilan yaxshi o'qilgan. Shu bilan birga, men bunday loyihani mualliflar tomonidan tavsiya etilgan shaklda amalga oshirishni hech qanday tavsiya qilmayman. Uning arxitekturasi bu joy uchun juda faol, hatto yorqin. Siz, albatta, ijodiy jasorat haqida gaplashishingiz mumkin, ammo men Kreml devorlari yonida bunday uy qurishga jur'at etolmayman.
Ilya Utkinning loyihasi o'zining ulug'vorligi va barok uslubi bilan ajralib turadi. Men klassik shakllarga qarshi emasman va umuman, barcha me'moriy uslublarga qarshi emasman, agar ular yuqori sifatli bo'lsa. Ammo bu erda bunday katta inshootni qurish menga to'g'ri kelmaydi. Maksim Atayantsning loyihasi haqida ham aytish mumkin, u kompleksni ulkan miqyosga ega qilib, yanada oldinga bordi. Bundan tashqari, uning ulkan kamarlarini kvartiralarning joylashuvi bilan bog'lab bo'lmaydi va bu dastlab jabhalar echimi va binoning ichki tuzilishi o'rtasida engib bo'lmaydigan ziddiyatni keltirib chiqardi. Ochiq aytishim mumkinki, men klassik, o'rtacha va zamonaviy me'morchilikni aks ettiruvchi loyihalarga ovoz berdim. Ularning yondashuvlaridagi farq kerakli turli xil jabhalarni berishi mumkin. Keyinchalik, bu Utkin, Gerasimov va Yaveinning loyihalari ekanligi ma'lum bo'ldi. Ularning yondashuvlaridagi farq kerakli turli xil jabhalarni berishi mumkin.
Aleksandr Tsimailo va Nikolay Lyashenko yakuniy ovoz berishga kira olmadilar, chunki ular taqdim etgan o'ta katta shakl darhol saylovchilarning aksariyati tomonidan rad etildi. Fasad g'oyalari uchun ushbu loyihani ko'rib chiqish mumkinligiga ishonaman. Sergey Skuratovning taklifiga kelsak, Zamoskvorechye va Sofiyskaya qirg'og'ida bunday hajm paydo bo'lishi mumkin emas, bu juda katta bosqinchilik degan bir ovozdan fikr bor edi. Loyiha darhol bir qator salbiy sharhlarni oldi. Yakuniy ovoz berishda bu fasadlar uchun turtki sifatida qaraldi. Sergey Tumanin konstruktivistik motivlarga ega bo'lgan juda shisha kompleksni taklif qildi. Men uchun bu amaliydan ko'ra ko'proq qog'oz arxitekturasi tajribasi edi. Va bu variant ko'plab tarafdorlarni jalb qilmadi.
Archi.ru o'quvchilari, shuningdek, tanlov ishtirokchilari, faqat to'rtta me'mordan iborat bo'lgan hakamlar hay'ati tarkibi to'g'risida savollar berishdi. Bunga qanday izoh berasiz?
- Hakamlar hay'ati tarkibidan mamnunman. Uning tarkibiga mijoz, Sberbank va texnik mijoz vakillari, A. V. Kibovskiy, A. L. Batalov va to'rtta me'mor, meni hisoblashadi. Bundan tashqari, yana bir me'mor hakamlar hay'ati kotibi bo'lib ishlagan. Shunday qilib hakamlar hay'atida jami beshta me'mor ishtirok etdi. Va bundan ham ko'proq bo'lishi kerak edi. Yuriy Grigoryan va Mixail Posoxin ovoz berishda qatnasha olmadilar. Ya'ni, oltita me'mor rejalashtirilgan edi (hakamlar hay'atining yarmidan ko'pi) va bu juda yaxshi foiz.
Zaryadye parki loyihasi bo'yicha tanlovning hakamlar hay'atida me'morlarning ulushi hatto pastroq edi - uchdan bir qismidan ko'p bo'lmagan, shu jumladan G'arb vakillari. Va u erda hakamlar hay'ati tarkibi hech kimdan shikoyat qilmadi.
Aniq misollardan tashqari, aminmanki, arxitektura tanlovlari hakamlar hay'ati nafaqat me'morlardan iborat bo'lishi kerak. Shuni bilish kerakki, arxitektura iste'molchilari asosan me'morlar emas. Shaharning rivojlanishi bilan bevosita bog'liq bo'lgan mutaxassislarning keng doirasi mavjud va ular shahar uchun muhim bo'lgan qarorlarni qabul qilishda ishtirok etishlari kerak.
Va shunga qaramay, nega tanlovda birdaniga uchta g'olib bor? Haqiqatan ham taqdim etilgan loyihalarning birortasi ham hay'at a'zolarini qoniqtirmadimi?
- Bu biroz boshqacha. Tanlovda uchta g'olib bor degan fikr noto'g'ri. Dastlabki loyihani va raqobatbardosh takliflarni ko'rib chiqib, hakamlar hay'ati aniq qaror qabul qildi: umumiy tarkibni tark etish, ammo fasadlarni loyihalash uchun barcha sharhlar va variantlarni hisobga olgan holda yakunlash. Ushbu kompozitsiya tanlov natijalari bo'yicha tanlangan takliflarni, shu jumladan bosh dizaynerning loyihasini birlashtirish uchun asos, asos bo'lishi kerak. Bu ataylab qilingan qaror edi, garchi bir ovozdan qabul qilinmagan bo'lsa. Masalan, Aleksandr Kibovskiy jasorat ko'rsatishni, qo'rqmaslikni va monojild yaratishni taklif qildi, ammo ko'pchilik boshqacha qaror qildi. Yana bir bor ta'kidlayman, hakamlar hay'atining ushbu qarorini noaniqlik deb hisoblash mumkin emas. Aksincha, bu to'g'ri yondashuvni tanlashda ishonch. Aslida, men bir nechta g'oliblarni tanlash to'g'ri emasligini hisobga olib, bunday qarorlarning tarafdori emasman. Ammo bu holda, uchrashuv davomida hakamlar hay'ati butunlay boshqacha yondashuvlarni taklif qila oladigan uchta me'morni tanlashga qaror qildilar.
Kelgusida loyihadagi ishlar qanday tuziladi?
- Bu hali ham muhokama qilinadi. Albatta, me'morlar hamkorlikda ishlaydi. Menimcha, bosh dizayner nafaqat binolar, balki o'lchamlari jihatidan ham turli xil binolarni nazarda tutadigan rejalashtirish kompozitsiyasini yaratishi kerak, bunda plastmassa ham joylashtirilishi mumkin. Har bir me'mor plastik toleranslar doirasida o'z versiyasini ishlab chiqadi.
Musobaqa natijalarini qanday baholaysiz? Maqsadingizga erisha oldingizmi?
- Tuyg'u ikki xil. Albatta, ushbu musobaqani tashkil etish va sxemasi ko'p narsalarni kutmoqda. Va shunga qaramay, bu hech narsadan yaxshiroqdir. Kompozitsiyasi jihatidan aslidan ancha farq qiladigan yangi echim topa olamiz deb ishongandim. Men Ordynkadan Avliyo Basil soboriga qarashni himoya qiladigan bir guruh mutaxassislarni ularga ushbu turni qurbon qilishga imkon beradigan inkor etib bo'lmaydigan dalil sifatida juda qiziqarli va kuchli narsalarni taklif qilib ishontira olamiz deb ishongan edim. Bundan tashqari, mening fikrimcha, saytning Zaryadye va Vasilevskiy Spusk tomonidan ko'rinishi Ordynka ko'rinishidan ancha muhimroq. Bu mening fikrim edi va men hali ham rad etmayapman, garchi yodgorliklarni himoya qilish bo'yicha mutaxassislar buning uchun meni qattiq tanqid qilishgan. Natijada bunday imkoniyat topilmagani uchun afsusdaman. Boshqa tomondan, raqobat mag'lub bo'ldi deb ayta olmayman. Hakamlar hay'ati avvalgi loyihani va tanlov takliflarini muhokama qilish paytida uning oldiga qo'yilgan savollarga birgalikda etarli darajada javob topdilar. Bizda shaharning tarixiy qismida sifatli ob'ektni olish uchun yaxshi imkoniyat bor. Buni ortiqcha belgi bilan tarixga kirishiga harakat qilamiz.
