- Nikita, sizning jamoangiz arxitektura universitetlari talabalari bilan ishlaydi. Nima uchun ular va siz?
- Amaliy ish uchun imkoniyat bu bugungi bitiruvchilarga etishmayotgan format. Bu, birinchi navbatda, kasbga qadam qo'yayotgan yoki o'qiyotgan me'morlar uchun juda qiziq. Shu sababli, so'nggi ikki yil ichida biz byuromizda amaliyot va o'qitishni o'z ichiga olgan kengaytirilgan amaliyot formatini joriy qildik. Ilgari bizda yil davomida ishlab chiqarish amaliyoti bor edi, ammo yaqinda biz uni alohida hududga aylantirdik, shu doirada tashabbuskor loyihalarni ishlab chiqmoqdamiz, shu jumladan shaharsozlik va jamoat joylarini tartibga solish va tadqiqot faoliyati.
Bundan tashqari, ushbu yo'nalish bizning formatimizda "O'SIShNING MUHIM me'moriy amaliyoti" yozgi maktab formatiga aylandi. Bu yil yuzdan ortiq odam o'tdi. Bular Moskvadan emas, balki viloyatlardan kelgan talabalar. Umuman olganda, yozda bizga 12 ga yaqin shaharlardan tinglovchilar kelishdi. Bundan tashqari, biz ushbu maktab haqida hech qanday ma'lumot bermaslik uchun qo'limizdan kelganicha harakat qildik. Bu bir necha omillarning tasodifiyligi tufayli sodir bo'ldi. Ular orasida Arxitektorlar uyidagi ajoyib sayt - Pavel Soninning "Arxitektura kovorkingi" va, albatta, kurs hammualliflari - biz bilan birga o'zlarining o'quv dasturlarini dizayn ustaxonalari shaklida boshlagan amaliy me'morlar mavjud.
Yigitlar bilan qanday loyihalar ustida ishlayapsiz?
- Faqatgina yozgi maktabda biz yiliga taxminan 15-20 loyihani amalga oshiramiz: kichik dizayn elementlaridan tortib to katta shaharsozlik konsepsiyasigacha. Stajyorlar bilan ishlashning bir qismi sifatida biz uchun ba'zi bir haqiqiy narsalarni chiqarish muhim, loyihalar esa juda rang-barang: kutubxonaning bolalar filiali loyihasidan. F. M. Dostoevskiy Izhevskdagi katta shaharsozlik loyihasiga. Agar birinchi misol kutubxona direktsiyasining tashabbusi bo'lsa, ikkinchisi shaharning o'zi "Tirik shaharlar" hamjamiyati orqali tashkil qilingan va keyin hokim darajasida qo'llab-quvvatlangan. Loyiha, ehtimol 2018–2019 yillarda amalga oshirilishidan umidvor.
Talabalar bilan ishlashda endi siz uchun yana nimasi bor: qandaydir missionerlikmi yoki bepul mehnatdan foydalanish imkoniyati?
- Bu ko'proq seminarlar ketma-ketligiga o'xshaydi, uni tashkil etish narxi ko'pincha natijadan oshib ketadi. Endi biz sarf qilingan kuch va olingan kuch o'rtasidagi optimal muvozanatni topishga harakat qilmoqdamiz. Agar ta'lim komponenti kattaroq bo'lsa, byuroning hozirgi loyihalari bilan shug'ullanish juda qiyin, chunki har safar oddiy narsalarni tushuntirishga to'g'ri keladi - ko'p bolalar uchun bu aniq topshiriqlar ustida ishlashning qat'iy tajribasi va yuqori natija uchun talablar.
Hech kimga sir emaski, katta byurolar odatda ish stajiga ega bo'lmagan talabalarni, hatto amaliyot o'tash uchun ham yollamaydilar. Boshqa tomondan, talabalar bilan qiziqarli bo'lganlar orasida yoki kelajakda natija berishi mumkin bo'lgan vazifalarda - yangi yo'nalishlardagi ish tajribasi ko'rinishida notijorat loyihalarda qatnashish imkoniyati mavjud. Masalan, biz ushbu yondashuv tufayli arxitektura bilan emas, balki shaharsozlik va shaharlarning fazoviy rivojlanishi bilan bog'liq mavzular bilan shug'ullanmoqdamiz. Taxminan besh yil oldin biz Zaraysk shahri rahbariyatiga tarixiy markazni rivojlantirish bo'yicha taklifimiz bilan murojaat qildik va bir necha oy ichida u loyihaga aylandi (shunday bo'ldiki, markaziy qismni obodonlashtirish bo'yicha tanlov) shaharda boshlandi). Ushbu misol bizga ba'zida buyruqni kutish emas, balki g'oyani shakllantirish va taklif bilan chiqish muhimligini o'rgatdi. Keyin qarshi foizlarni topishingiz mumkin.
Siz talabalar bilan shahar makonini rivojlantirish bo'yicha loyihaga tajriba sifatida borgansiz?
- Qisman shunday. Amaliyotchilarga o'zlarining g'oyalarini taklif qilishlari mumkin bo'lgan qiziqarli hajmdagi vazifalarni berish uchun yaxshi sabablar mavjud. Va bu bugungi kunda, menimcha, juda etishmayotgan yana bir muhim narsa - yosh me'morga o'z g'oyasini bayon qilish va ularni qanday amalga oshirish kerakligi haqida ma'lum vositalar berish imkoniyatini berish. Shu bilan birga, yakuniy taqdimot materiallarini ishlab chiqish byuro xodimlari tomonidan amalga oshirildi.
Amaliyot yoki loyiha ishlari uchun talabalar qanday tanlanadi?
- Endi bizga ariza yuborgan, kerakli kompyuter dasturlariga ega bo'lgan va portfel uchun majburiy minimal ko'rsatkichlarga javob beradigan har kimni qabul qilishga harakat qilmoqdamiz. Biz ataylab amaliyotimizni ta'lim shakli sifatida joylashtiramiz. Talaba kollejni tugatganda, odatda, yo'naltirilgan bo'lib, keyinchalik nima qilishini tushunmaydi. Biz taklif qiladigan narsa - ta'limdan amaliyotga silliq o'tish.
Talabalarning tayyorgarlik darajasiga kelsak, bizda taqqoslanadigan narsa bor. Stajyorlar ishida o'ziga xoslik seziladi, turli maktablarning qo'l yozuvi seziladi. Shu bilan birga, ko'p narsa bizga keladigan aniq odamga bog'liq - u qanchalik g'ayratli, u qanday loyihalarda qatnashishni istashini va amaliyot davomida qanday ko'nikmalarni egallashini aniq tushunadi. Endi biz o'z oldimizga qo'ygan vazifalardan biri bu qisqa vaqt ichida mustaqil ishlash va o'z-o'zini tarbiyalash uchun motivatsiyani boshlash - kerakli ma'lumotlarni qidirish, ishlash uchun zarur bo'lgan ko'nikmalarni olish, ko'lami va murakkabligidan qat'i nazar, loyiha vazifalariga qiziqish topishdir..
Kimdir vizualizatsiya bilan ishlashga, boshqalari rasm va umumiy rejalarga, boshqalari mebelga, boshqalari esa shahar tadqiqotlarini o'tkazishga intiladi. Yaqinda biz stajirovka uchun kelganlardan darhol o'zlarini qiziqtirgan narsalarni so'raymiz va mos vazifalarni tanlaymiz - ma'lum darajada amaliyotdan maksimal natijaga erishish uchun individual o'quv kursini tuzamiz.
– Amaliyotingiz to'lanadimi?
- Yo'q, va bu asosiy nuqta. Bir paytlar biz o'quvchilarga ish haqi to'lashga harakat qildik, ammo bu jarayonda biz sifatli o'quv formatini tashkil qilish uchun sarflanadigan xarajatlar jiddiy mablag'larni talab qilishini tushunib etdik va yozgi maktabda qatnashishni talabalar uchun to'lashni o'ylardik. Natijada biz nol pul balansini saqlashga qaror qildik - talabalar bilim va amaliy ish tajribasiga ega bo'ladilar, biz tashabbuskor loyihalar va izlanishlar olib borish imkoniyatiga egamiz, shu bilan birga hech kim hech kimga pul to'lamaydi.
Hozirgi bitiruvchilar yoshida sizdan nimasi bilan farq qiladilar?
- Ehtimol, so'nggi 10-15 yil ichida talabalarning o'rtacha darajasi g'oyalarni taqdim etish, ixtisoslashtirilgan dasturlarni o'zlashtirish, me'morchilikning zamonaviy tendentsiyalarini anglash nuqtai nazaridan o'sgan bo'lishi mumkin. Bu juda sub'ektiv fikr, lekin, rostini aytganda, men universitetni tugatganimda, yigitlarning o'rtacha darajasi hozirgi kabi bo'lsa, hayron bo'lardim. Shu bilan birga, masalan, Moskva arxitektura institutida ushbu yangi darajani oshirishi mumkin bo'lgan yosh kuchli o'qituvchilar paydo bo'ldi deb aytish mumkin emas. Ya'ni, yigitlarning o'zlari yurishlari, atrofga qarashlari, qo'shimcha manbalardan ma'lumot olishlari ehtimoli katta. Yoki biz shunchaki omadli va yaxshi tayyorgarlikka ega talabalarmiz, ular nima istashlarini bilishadi, byuroda amaliyot o'tashga harakat qilmoqdalar.
Ta'limdagi motivatsiya ko'p narsani anglatadi. Biroq, bu omil oldindan aytib bo'lmaydi va bu institutga juda oz bog'liqdir. Xuddi shu Moskva arxitektura institutida bolalarni bitirgandan so'ng darhol boshqa joyga ko'chib o'tishga bo'lgan istagi va motivatsiyasidan farqli o'laroq, asosiy kasbiy mahorat yuqori darajada. Bu istak biroz keyinroq paydo bo'ladi, agar, albatta, umuman paydo bo'lsa. Ko'pincha, g'ayratli talabalarni kamroq "maqomga ega" universitetlarda topish mumkin - ba'zida ular boshqalardan ustun va yuqori darajadagi ishlarni bajaradilar.
Qaysi universitetlar sinf tinglovchilarining barqaror ta'minotini ta'minlaydi?
- Ehtimol, bu holda, biz aniq bir universitet haqida emas, balki o'qituvchilar, o'qituvchilar haqida gaplashamiz, ular, ehtimol, bolalarni qo'llab-quvvatlashga undashda yoki majburlashda yaxshiroqdir. Biz ba'zi universitetlar bilan, masalan, GUZ yoki Surikovka bilan mustahkam aloqalar o'rnatdik. Ammo bu faqat tarixiy ravishda sodir bo'ldi.
Keling, me'morlik kasbiga to'xtalamiz? Unga bo'lgan shaxsiy munosabatingiz qanday o'zgargan?
- Hozir nima qilyapman, hatto tom ma'noda arxitekturani ham chaqira olmayman. Agar ilgari binolarning maketlari va fasadlarini chizgan bo'lsam va o'zimni me'mor kabi his qilsam, endi ko'p vaqtimni kasb bilan bevosita bog'liq bo'lmagan narsalarga sarflayman. Qisman menejment haqida, qisman - ilgari hech narsani tushunmagan sohalarda ishlash haqida. Masalan, shaharsozlik, shahar loyihalarida yoki Zodchestvo festivali kabi tadbirlarni tashkil etishda. Shu sababli, endi men uchun katta zavq, tunga yaqinlashganda, men bir necha soat davomida "odatiy" narsa qila olaman - qandaydir rasm suratga olaman va shu tariqa men hali ham me'mor ekanligimni tushunaman.
Biron bir vaqtda, men har qanday sohadagi barcha loyihalarni me'mor sifatida ba'zi bir algoritmlarga muvofiq bir xil tarzda ishlab chiqilishi mumkin bo'lgan me'morchilik mahsuloti sifatida yaratishni boshladim - me'mor sifatida - "tuzilma" ni juda qiyin va qiyin bo'lgan g'oyalar. Va keyin hamma narsa unga bog'langan. Ba'zan hatto me'mor sifatida matnlarni "loyihalashtirish" menga osonroq …
Siz qandaydir me'moriy fikrlash turi haqida gapirayapsizmi?
- Menimcha, ha. Arxitektura sizga metodologiyani yaxshi biladi - yaxshi natijaga erishish uchun nima va qanday ketma-ketlikda ishlash kerakligini tushunganingizda.
Me'moriy fikrlash mijoz bilan muzokaralarda g'alaba qozonishga yordam beradimi?
- Muloqotga arxitektura jarayoni nuqtai nazaridan ham qarash va barqaror tizim sifatida turish mumkin. Ilgari menga me'mor ishontirishi kerak edi. Endi menda bunday munosabat yo'q, albatta mijozga nimanidir isbotlashim kerak. Bugun menga o'z vazifasi bilan kelgan kishi, bu bino mavjud bo'lgan muhit bilan bir xil kontekstdir. Muzokaralar loyihaning ajralmas qismidir. Va xuddi siz joy bilan ishlaganingiz kabi, siz ham odam bilan ishlaysiz, uni ishontirishga emas, balki muammolarni birgalikda hal qilishga harakat qilasiz. Ushbu yondashuvda siz ko'proq echimlarni, alternativalarni ko'rasiz.
Menimcha, "Mijoz - me'mor" muxolifati ko'p jihatdan to'qsoninchi yillarning yodgorligi bo'lib, ba'zi mimarlar uchun mijoz pulli, ammo didsiz, tarbiyasi zarur bo'lgan ayyor odam bo'lganida, boshqalari uchun - har qanday istaklarni qondirish kerak bo'lgan mutlaqo bir tur. Endi siz faqat birgalikda muammo ustida ishlayapsiz. Va bu vazifa doirasida me'mor o'z ambitsiyalarini birovning hisobiga amalga oshiradigan rassom sifatida emas, balki chiroyli va maqbul echimni topishni biladigan texnolog sifatida kerak. Hozir men ishlayotgan sohalarda, so'zning an'anaviy ma'nosida umuman mijoz yo'q. Ko'pincha bu nafaqat loyihani ishlab chiqish, balki bularning barchasini amalga oshiradigan va moliyalashtira oladigan odamlarni birlashtirish kerak bo'lganda, shaharda vaziyatni o'zgartirish uchun biron bir tashabbus, jamoat so'rovi bo'lishi mumkin.
Loyihani amalga oshirishning birinchi tajribasi qanchalik muhim? Ayni paytda me'morga nima bo'ladi?
- Arxitektor uchun eng jiddiy sinov - u chizmalar, modellar, rasmlarda ishlaydigan birinchi loyiha to'satdan haqiqatga aylanib, bu dunyoning ajralmas qismiga aylanishi. Keyin ma'lum bir ichki tanaffus paydo bo'ladi va siz allaqachon qilayotgan ishingiz uchun boshqa darajadagi javobgarlikni his qila boshlaysiz. Birinchi loyiha bilan yana bir muhim tushuncha yuzaga keladi, ya'ni ba'zan usta bilan 2-3 ta samarali uchrashuvlar chizmalar ustida ishlash yilidan ko'ra muhimroqdir. Ushbu bilim butun ish jarayonining ko'rinishini sezilarli darajada o'zgartiradi. Buning yaxshi yoki yomonligini bilmayman, lekin birinchi qurilishdan so'ng siz boshqa odamga aylanasiz.
Zodchestvo festivali haqida bir necha so'z. U siz uchun g'oyalar va odamlarning manbasimi?
- Har yili bu savolga o'zimiz javob berishga harakat qilamiz. Va bu ishladi deb aytish uchun emas. "Arxitektura" bu sohalardan biri bo'lib, unda siz "nima uchun" aniq bilmasangiz ham, "kerak" deb bilasiz. Bir muncha vaqt, biz Zodchestvo biz bilan yoki bo'lmasdan hali ham bir turdagi mahsulot sifatida mavjud bo'lishini angladik. Ammo kuch va unga yangi sifat berish istagi bor ekan, ular hali ham shug'ullanishlari kerak. Agar biz byuroning asosiy faoliyati uchun Zodchestvo-dan amaliy ma'nolarni qidirsak, unda festival shunchaki jamoaviy o'zaro ta'sir va ta'sirga oid loyihadir.
Kimga ta'siri? Tashqi dunyoga yoki o'zimizga?
- Ikkalasi ham. Chunki endi biz Zodchestvo orqali boshqa narsalar qatori kasb qanday ko'rinishi kerakligini, u qanday sharoitda mavjudligini, arxitektorning hozirda qanday imkoniyatlarga ega ekanligini va yaqin kelajakda unga qanday vakolatlarga muhtoj bo'lishini tushunishga harakat qilmoqdamiz.
Bugungi yangi boshlagan me'morlarga qanday maslahat bera olasiz?
- Menimcha, avvaliga nima qilish muhim emas. Siz g'alati tarzda, o'rtacha byuroda katta tajribaga ega bo'lishingiz mumkin. Siz chet elga borib, u erda ajoyib tajribaga ega bo'lishingiz mumkin, bu Rossiyada murojaat qilishning iloji bo'lmaydi. Siz juda ajoyib ofisga borib, u erda qo'pol ishlarni va juda g'alati narsalarni qilishingiz mumkin - bu ham yaxshi. Aksincha, savol sizning oldingizga kelgan imkoniyatlardan qay darajada foydalanishingiz mumkinligidadir. Birinchidan, siz o'zingizning tajribangizdan, shartli ravishda, 30 foiz foydani ajratib olishingiz mumkin, keyin bu 70-80 foizga to'g'ri keladi. Shuning uchun, birinchi maslahat bu: har qanday, hatto salbiy voqealardan tajriba olishni o'rganishingiz kerak - bularning barchasi kelajakda yordam beradi.
Ikkinchi maslahat, yaqinda o'zim uchun anglagan bir narsaga bog'liq. Bu siz nima va qanday ishlashini bilmasangiz va juda qo'rqsangiz. Va siz mavhumlikni va qo'rqmaslikni o'rganishingiz kerak. Men o'zim ancha vaqt talab qildim. Institutda o'qiyotganimda kasbga zarur bo'lgan narsalarni ma'lum darajada angladim. Keyin menga loyihani boshqarishim mumkinligini anglash uchun biroz vaqt kerak bo'ldi. Avval kvartira miqyosida, keyin uyda. Endi menga shahar miqyosida ishlash nisbatan oson. Siz har qanday loyihani qanday amalga oshirishni, har qanday muammoni hal qilishni tushunishingiz uchun barcha bosqichlarni bosib o'tishingiz, barcha miqyoslarda ishlashingiz kerak. Va bu juda muhim.
Va nihoyat, yangi boshlagan me'morga uchinchi maslahat shunday ko'rinishi mumkin: siz uchun qiziqarli va foydali narsani shakllantirishingiz kerak va buni har qanday vosita va kuch bilan bajarishga harakat qiling. Agar bunday turtki bo'lsa va u etarlicha kuchli bo'lsa, qolgan hamma narsa o'z-o'zidan bog'lana boshlaydi. ***
Me'moriy ta'lim sohasidagi tadbir - "Ochiq shahar" konferentsiyasi 28-29 sentyabr kunlari Moskvada bo'lib o'tadi. Uning dasturiga quyidagilar kiradi: etakchi arxitektura byurolari ustaxonalari, Rossiya arxitektura ta'limining dolzarb masalalariga bag'ishlangan sessiyalar, "Rossiyada va chet ellarda kasbiy rivojlanish: an'anaviy modellar va muqobil amaliyotlar" tadqiqotining taqdimoti, qo'shimcha ta'lim dasturlari yarmarkasi, Portfolio sharhi - taqdimot Moskvaning etakchi me'morlari va ishlab chiquvchilariga talabalar portfellari va boshqa ko'p narsalar.
