Archi.ru:
– Bilasizmi, siz taniqli me'morning tashqi qiyofasi haqidagi barcha stereotiplarni buzasiz. Siz qora kiyingan emassiz, hagarga o'xshamaysiz va siz kulasiz.
Benedetta Tagliabue:
- Ha, bu haqiqat! (kuladi) Arxitektorning yangi qiyofasini yaratishga arziydi, deb o'ylayman. Ammo men yana bir narsani o'zgartirmoqchiman. Tanlovga tayyorgarlik ko'rish paytida me'morlar tunda uxlamaydilar. Nega ?! Zamonaviy texnologiyalar ilgarigiga qaraganda ancha tezroq ishlashga imkon beradi. Ammo hamma hamon shunday deydi: "Bizda musobaqa bo'lganida, biz bir necha kun uxlamaymiz!" Men nima uchun tushunmayapman. Ehtimol, me'morchilik - bu hech qachon tugamaydigan kasb. Bundan tashqari, u haqiqat bilan shug'ullanadi. G'oyani haqiqatga aylantirish juda qiyin, siz uzoq yo'lni bosib o'tishingiz, katta kuch sarflashingiz kerak. Bizda tor mutaxassislik yo'q, biz o'zimiz butunlay boshqa narsalarni qilishimiz kerak. Aytgancha, ushbu ko'rgazmaga tayyorgarlik paytida (eslatma - "Moskva arxitektura muzeyida" Shaharlarning yangilanishi - Dunyo bo'ylab sayohat ") mening xodimlarim bir necha kun uxlamadilar. Biroq, baribir boshqacha yondashishga harakat qilaman.
Ko'rgazmadagi maketlarga qaraganda, jamoat joylari EMBT uchun ularning dizayni jahon trendiga aylanishidan ancha oldin muhim bo'lgan. Bu shunday?
- Biz boshidanoq biz ob'ekt emas, balki ajralmas "narsa" yaratishimiz kerakligini angladik. Ushbu nuqtai nazardan, biz har doim, hech bo'lmaganda so'nggi o'ttiz yil ichida - aniq o'ylaganmiz. Bino "uning ishtirokida" jamoat joyini tashkil qilish imkoniga ega bo'lishi uchun moslashtirilishi kerak. Masalan, qanday qilib
Biz bundan o'n yil oldin loyihalashtirgan Gas Natural shtab-kvartirasi. Qayta qurish bilan shug'ullangan Barselonadagi Santa Katarina bozori ham ob'ekt emas, bu joy. Arxitektura odamlarga xizmat qilishi kerak.
Odamlar endi tobora birlashib ketishmoqda, biz deyarli butunlay onlayn rejimga o'tmoqdamiz. Shu bilan birga, jamoat joylariga ehtiyoj tobora ortib bormoqda. Bu paradoksmi? O'zimizning gadjetlarimizga botganimiz uchun nima uchun jamoat joylari kerak?
- Ehtimol, paradoks, lekin ehtimol bu reaktsiya. Va nihoyat, biz jismoniy aloqaning to'liq qiymatini tushunishimiz mumkin. Ilgari, mendan deyarli sayohat qilish imkoniyati bo'lganida arxitektura orqaga qaytadimi, deb tez-tez so'rashardi. Endi men Moskvadan Google-dan chiqmasdan tashrif buyurishim mumkin va endi biz bu kosmosdagi jismoniy harakatni to'liq o'rnini bosa olmasligini tushunamiz. Aslida, biz o'zaro ta'sir o'tkaza olamiz, bizda umuman boshqacha hislar mavjud. Hozir bu erda o'tirib, men boshimning tepasida, eshik ortida tonozlar borligini bilaman, yorug'likni ma'lum bir tarzda sezaman, sizni qarshimda ko'rayapman. Bu umuman Skype-da suhbatlashish bilan bir xil emas. Ehtimol, hozirda biz haqiqatning kuchi va kosmosning "tanaviyligi" haqida bilamiz.
– Pekindan Nyu-Yorkgacha paydo bo'lgan zamonaviy jamoat joylari juda o'xshash. Shu bilan birga, italyancha piazza xitoyliklar ongidagi kvadrat bilan bir xil narsani anglatadi. Jamoat joylarini loyihalashga ko'proq xilma-xil yondashishingiz kerakmi?
- Biz bir-birimizga ta'sir o'tkazmaymiz. Masalan, agar men, Ispaniyada yashovchi italiyalik, Xitoyda dizayn qilsam, u holda, albatta, u erda piazza yasash juda yaxshi bo'lar edi. Bu mahalliy aholi uchun g'ayrioddiy bo'lishi mumkin, ammo ular yangi g'oyalarni bemalol qabul qilishadi. Xitoylar hamma uchun ochiq bo'lgan tasavvur qiladigan eng kosmopolit millatdir. Menimcha, o'zaro ta'sir foydali, biz buni hali ham istisno qila olmaymiz. Ammo men sizga bu erga nisbatan ehtiyotkorlik bilan munosabatda bo'lish, uning o'ziga xos xususiyatlarini hisobga olish va mahalliy materiallar, dekor yordamida loyihani moslashtirish va uni xarakterli qilish uchun hamma narsani qilish kerak, deb hisoblayman. Bizning arxitekturamizda biz buni qilishga harakat qilamiz. Biroq, har qanday mamlakat uchun foydali narsalar mavjud. Masalan, odamlar to'planadigan va ular baxtli bo'lgan jamoat joylari.
Sizningcha, ideal shaharni qanday loyihalashtirish kerak?
- Sevgi bilan (kuladi) Yo'q, jiddiy. Ishonamanki, mukammal shaharni faqat sevgi bilan loyihalash mumkin. Men shaharning ko'plab yaxshi bosh me'morlarini bilaman, ammo eng yaxshisi sevgi bilan ishlaydiganlardir. Bu fidoyilik, xabardorlik, shaharni obodonlashtirishga bo'lgan samimiy istakni anglatadi. Tabiiyki, ish hajmi qancha ko'p bo'lsa, xatolar ehtimoli shuncha yuqori bo'ladi. Ammo siz tanqiddan qo'rqishingiz mumkin emas. Faol bo'lish va nima qilayotganingizni va nima uchun bunday qilishga qaror qilganingizni tushuntirish muhimdir. Menimcha, bu juda muhim.
Moskva uchun nima muhim? Sizningcha, yanada mukammal shaharga aylanish uchun nima etishmaydi?
- Shahar foydalanish uchun qulay bo'lishi kerak. Moskvada yangi piyodalar zonalari va velosiped yo'llari qurilmoqda. Menimcha, bu muhim. Shaharni tanangiz - oyoqlaringiz, oyoqlaringiz bilan his etishingiz kerak. Transport ham muhimdir, Moskvada menga metro tizimi juda yoqadi, siz uzoq masofalarni bemalol va tez bosib o'tishingiz mumkin. Shunchaki hayoliy! Yo'l harakati muammolari hozirda shaharlarga juda jiddiy duch kelmoqda va mening fikrimcha, Moskva ularning echimiga qarshi kurashmoqda. Oxirida nima bo'lishini bilmayman, lekin men Moskva bo'yicha mutaxassis emasman. Menimcha, Parijda bo'lgani kabi, bu erda ham xuddi shu narsa sodir bo'lmoqda. Ular er usti marshrutlari bilan bog'langan rivojlangan er osti infratuzilmasini yaratishga harakat qilmoqdalar, ular osongina harakatlanishi mumkin, masalan velosipedda (eslatma - EMBT loyiha ustida ishlamoqda
Clichy-Montfermay stantsiyasi). Xuddi shu narsa transport harakati jihatidan dahshatli shahar bo'lgan Neapolda va boshqa ko'plab shaharlarda sodir bo'ladi.
Nima uchun, sizningcha, shaharlarning ideal tartibi haqidagi g'oyalar vaqt o'tishi bilan o'zgarib turadi, ba'zan juda muhim?
- Dunyoda hamma narsa o'zgarib bormoqda, ayniqsa odamlar. Biz doimo moslashishimiz kerak. Shahar qurilgan dunyo bo'lib, u ham o'zgaradi. Shaxarlar shunchalik tez o'sadiki, hatto birovni qo'rqitishi mumkin, hammasi oldingisiga qaraganda tezroq rivojlanmoqda. Siz o'zingizni tom ma'noda 10 yil ichida o'sgan yangi shaharda topishingiz mumkin va shu bilan birga u allaqachon ulkan. Shu sababli, biz shaharsozlik masalalariga tobora ko'proq e'tibor qaratishimiz, arxitektura haqida o'ylashimiz va uni shahar makoniga qanday singdirishimiz kerak. Sifatli joylar endi nafaqat markazda, balki atrofda ham zarur. Ehtimol, yangi politsentrik shaharlar paydo bo'lishi mumkin, biz mini shaharlar bo'ladigan turar joylarga muhtojmiz.
Siz o'tgan yili Pritsker mukofotini Alejandro Aravenaga topshirganida hay'at tarkibida bo'lgansiz
- Men hozir unga kiraman.
Ha, lekin keyin Alejandro Aravena mukofotni oldi, shundan so'ng ba'zi me'morlar va jurnalistlar me'morchilikni ijtimoiy muammolarni hal qilish tomon burish uni yo'q qilishi mumkinligini aytishdi. Ushbu bayonot bilan siz qanchalik rozi bo'lasiz?
- Men bunday deb o'ylamayman. Ha, ijtimoiy ob'ektlarni loyihalashda siz ortiqcha narsalarga qodir emassiz va hashamatli binolarni yaratishingiz mumkin emas. Ammo Alejandro Aravena ajoyib kashfiyot qildi: u kelajakdagi aholining aralashuvini kutadigan me'morchilikni o'ylab topdi. Bu Janubiy Amerika norasmiy aholi punktlarini rekonstruksiya qilishning kuchli usuli. Favelalar, boshqa narsalar qatori, infratuzilmaning, hatto suv ta'minotining yo'qligi bilan ham yomondir. Tegishli rejalashtirish va uy-joy bilan shahar yaratish uchun Alejandro allaqachon yashashi mumkin bo'lgan uylarni loyihalashtirgan, ammo ular hali tugamagan. Shunday qilib, odamlar o'zlarining zarralarini ushbu binolarga qo'yishlari, ularni yaxshilashlari mumkin, chunki bu shaharni tiriklashtiradigan xilma-xillikdir. Fikr oddiy, ammo ayni paytda juda chiroyli. Biz EMBT-da ijtimoiy me'morchilikni loyihalashtirish uchun barcha imkoniyatlardan foydalanishga tayyormiz. Biz hech qachon aytmaymiz: “Oh, yo'q, biz buni qilmaymiz! Bizga bu yoqmaydi, chunki byudjet qaysidir ma'noda juda kichik . Biz eng kichik byudjet doirasida ham qo'limizdan kelganicha harakat qilishga harakat qilamiz.
Demak, siz hech qachon rad qilmaysizmi?
- Biz ijtimoiy uylarni, jamoat joylarini, ma'muriy binolarni qurishga, kichik hajmda olishga, shaharlarning ayrim qismlarini loyihalashtirishga tayyor bo'lamiz. Biz ochiqmiz va ijtimoiy ob'ektlarni ijtimoiy vazifamizning bir qismi deb bilamiz. Arxitektura - bu xizmat ko'rsatish sohasi, u jamiyatga xizmat qilishi kerak, biz buni unutmaymiz.
– Sizning sevimli me'moringiz Le Corbusier, chunki ular siz haqingizda deyarli har bir maqolada yozadilar. Ishonish qiyin, EMBT binolari "uy-joy uchun mashinalar" bo'lishdan yiroq, ular tirik mavjudotlarning o'ziga o'xshaydi.
- Ehtimol, bu to'g'ri emas. (kuladi) Mendan sevimli me'morim haqida so'rashganda, men hech narsa o'ylay olmadim, boshimda mutlaqo bo'shliq bor edi. Men yo'qotgan edim va o'ylayman, nima deyishim mumkin: “Hammasi? Hech kim? . Va keyin u aqlga kelgan birinchi ismni chaqirdi. Darhaqiqat, mening sevimli me'morim - bu mening marhum erim (Enrik Miralles - N. M.ning eslatmasi). U meni faqat arxitektura sohasida o'qiyotganimda dizayn va qurilish bilan tanishtirdi. Unda shuncha energiya, kasbga bo'lgan ishtiyoq bor edi. Enrik vafot etdi, lekin men u belgilagan yo'nalishda yurishni davom ettirmoqdaman, men va boshqalar qatori - barchamiz uning ruhida ishlashni davom ettirmoqdamiz. Erim uchun Le Corbusier, shuningdek, butun Ispaniya arxitektura maktabi uchun juda muhim edi. Ammo Le Corbusier nafaqat funktsionalizm, balki u ozgina aqldan ozgan, u rasm chizgan, she'rlar yozgan va juda aqlli ko'rinishga ega bo'lgan, ammo shu bilan birga aqldan ozgan narsalar qilgan. Le Corbusierning bolalarcha soddaligini uning me'morchiligining ko'plab tafsilotlarida, ayniqsa Chandigarhda ko'rish mumkin. Ehtimol, geografik masofa tufayli u u erda ko'proq tajribalarga yo'l qo'ygan va tabiatining she'riy qismi bilan bog'liq ko'proq narsalarni yaratgan. Ha, menga Le Korbuzedagi shoir yoqadi.
Arxitekturangizni qanday ta'riflar edingiz?
- Inson, birlashgan yondashuv bilan, kontekstga sezgir … Men bilmayman: bu mening xayolimga birinchi bo'lib kelgan narsa.
Bu yana o'sha jurnalistlar kabi va Le Corbusier haqidagi javob kabi bo'lishi mumkin
- (Kuladi). Le Corbusier qanday javob beradi deb o'ylayman. ***
Suhbat Benedetta Tagliabue ishtirok etadigan Moskva shahar forumi ishtirokida tashkil etildi.
