Archi.ru:
Anatoliy Arkadyevich, o'tgan yil siz uchun nima bo'lganligini so'ramayman - bilaman, bu oson bo'lmagan. Ko'pchiligimiz davom etayotgan inqirozni his qilyapmiz, shuning uchun uning mohiyati va sabablari haqida fikr yuritishni taklif qilaman. Shaxsan men aminmanki, me'morchilik va qurilish sanoatiga jiddiy zarba bergan iqtisodiy tanazzul madaniyatdagi umumiy inqirozning ko'plab oqibatlaridan biridir. Siz bunga qo'shilasizmi?
Anatoliy Stolyarchuk:
- Yil haqiqatan ham oson bo'lmagan - inqiroz me'morchilik va qurilish sohasida azob chekmoqda. Arxitektura bu madaniyatning ifodasidir, ammo moliyaviy tarkibiy qismsiz bu imkonsizdir. Iqtisodiy tanazzul madaniy inqiroz bilan bevosita bog'liqmi? Ha va yo'q. Bir tomondan, tezkor o'zgarishlar aniq, dunyo ko'z oldimizda tom ma'noda teskari o'girildi. Qaerga qaramasangiz ham, madaniy pasayish kuzatiladi. Ko'p sabablar, turli sabablar bor, ammo agar biz me'morchilikni madaniyatning bir qismi sifatida saqlamoqchi bo'lsak, unga qandaydir qarshilik ko'rsatishimiz kerak.
Voqealarning umumiy jarayoni shunday rivojlanmoqda, nisbatan yaqin vaqtgacha yorqin va chiroyli bo'lib tuyulgan kelajak endi bizni chaqirmaydi va bizni chaqirmaydi. Bu dahshatli. Ayni paytda, me'morchilikda "kelajak afsonasi" hayratlanarli darajada qat'iyatli bo'lib chiqdi. Hali ham zamonaviy arxitekturani oziqlantiruvchi avangard shakllari oldinga yo'naltirilgan va bundan bir asr avvalgi texnika hali ham kelajak ramzi sifatida qabul qilingan. Nima uchun o'ylaysiz?
- Aytishim mumkinki, kelajak hech qachon shaxsan menga yorqin va ajoyib tuyulmagan, men har doim yuz beradigan muammolarni oldindan bilganman. Shu jumladan, biz o'zimizni yotar ekanmiz. Avangard shakllari bugun kelajak ramzi sifatida qabul qilinayotgani bilan men ham rozi emasman. Arxitektura kompyuter texnologiyalari ketidan jadal rivojlanib bormoqda va kecha eng zamonaviy bo'lib ko'ringan narsa bugun umidsiz eskirganga o'xshaydi.
"Kelajak afsonasi" haqida gapirganda, men ma'lum bir ijtimoiy paradigmani nazarda tutmoqdaman, u yaqin vaqtgacha kommunizm bo'lgan va hali ham taraqqiyot g'oyasi bo'lib qolmoqda, shunda hammasi soddadan murakkabga, yomondan yaxshi tomonga rivojlanadi. "Kelajakka" munosabat nafaqat avangardga, balki barcha zamonaviy me'morchilikka xosdir, men esa avangardning obrazli (va texnologik emas) tarkibiy qismi hali ham taraqqiyot ramzi sifatida qabul qilinishini ta'kidlamoqdaman. Masalan, Sergey Skuratov, Sankt-Peterburgdagi o'zining "Sadovye Kvartaly" turar-joy majmuasini taqdim etar ekan, kelajak binosi ramzi sifatida maktab binosida ilgari surilgan konsolni qabul qilishni xarakterladi (so'zma-so'z esimda yo'q, ammo umumiy ma'no shu edi)
Menimcha, bu erda tushunchalarni almashtirish amalga oshirildi. Birinchidan, samoviy jannat g'oyasi - an'anaviy go'zallikning prototipi - er yuzidagi kelajak afsonasi universal moddiy farovonlik bilan almashtirildi va keyinchalik u o'z navbatida ilmiy-texnik taraqqiyot g'oyasi bilan almashtirildi shunday. Shu bilan birga, abstrakt inson birligi tomonidan yuqori texnologik tovarlarni iste'mol qilishning o'sishi hech qanday tarzda uzoq muddatli jamoat manfaati bilan bog'liq emas
Ushbu sharoitda me'mor nima qilishi kerak? Moslashib, omon qolasizmi? O'yin shartlarini qabul qilasizmi? Kasbni tark etasizmi?
- Arxitektura ijtimoiy talabga javobdir. Shuningdek, nomukammal so'rov. Biroq, bugungi kunda standartlar 50-60 yil oldin qurilganidan ancha farq qiladi. Avtoturargohlar, bolalar bog'chalari, ko'kalamzorlashtirish - bularning barchasini hech kim bezovta qilmaydi. Agar ekologiya haqida gapiradigan bo'lsak, yashil texnologiyalar ham rivojlanmoqda, garchi bu yo'nalishda "pulni isrof qilmoqchi" bo'lganlar kam. Hammasi mablag 'bilan bog'liq. Shunday qilib, me'mor o'yin shartlarini qabul qilishga majbur.
Menimcha, jamiyat global "sozlamalar muvaffaqiyatsizligini" boshdan kechirganga o'xshaydi. Xuddi zamonaviy musiqa ohangdorlik va ritmni rad etib, musiqiy bo'lmagan (tovushlarning o'zboshimchalik bilan birikmasi) bilan ajralib turmaydigan bo'lib qolgani kabi, tasviriy san'at va me'morchilik ham go'zal va xunuklarning shartsiz toifalarini rad etadi, go'zallar esa eng yuqori ob'ektiv voqelikning aksidir - ilohiy universallar (aynan shu xristianlik tomonidan ishlab chiqilgan Aflotunning tezisi, Evropa estetikasining asosiga aylandi)
Siz me'mor sifatida "go'zallik", "go'zal" tushunchalari bilan nimani tushunasiz?
- Menimcha, estetika masalasi sub'ektivdir. Bu erda tortishib bo'lmaydigan misollar mavjud, ammo umuman, siz Art Nouveau-dagi bino barokodagi yoki aytaylik, yuqori texnologiyalarga qaraganda kamroq chiroyli deb aytmaysiz.
Arxitektura - bu tasviriy san'at emas, balki ijodiy. U tasvirlamaydi, balki yaratadi - albatta mijozning xohish-istaklaridan kelib chiqib, shaharsozlik holati, tipologiyasi, funksionalligi … Ammo u tasvirlamaydi, aksincha yaratadi. Albatta, bu biz rassom bo'lmasligimiz kerak degani emas. Biz qo'limiz bilan rasm chizishimiz kerak (xayriyatki, ular hali ham buni o'rgatishganida - masalan, Badiiy akademiyada). Ammo bu faqat yaratilish vositasidir.
"Go'zallik" nima? Bu Vitruvian triadasining eng murakkab komponenti, ammo shubhasiz pozitsiyalar mavjud, masalan, uyg'unlik. Uyg'unlik - bu joy, atrof-muhit, funktsiyaga muvofiqlik (garchi ba'zida funktsiya o'zgarsa ham). Arxitektura kosmosda, harakatda, hajmlar va pauzalar, yorug'lik va soyaning almashinishida o'qiladi. Yaponlar bo'shliqning me'morchiligi kabi tushunchaga ega. Go'zallik qiyin. Bunga Corbusier'dagi kabi mutlaqo astsetik vositalar orqali erishish mumkin yoki u bezaklarning mo'l-ko'lligida o'zini namoyon qilishi mumkin. Shunday qilib, men barokkolarni sevadigan emasligim sababli, Rimda Bernini cherkovlarining fazoviy kuchidan hayratlandim - va bu me'morchilik allaqachon besh yuz yoshda!
Anatoliy Arkadievich, haqiqatan ham me'morchilikka erishish g'oyasini kengaytirasizmi? Qadimgi Misr, antik davr haqida nima deyish mumkin? Gothic?
- Umuman olganda, zamonaviy arxitektura tarixiy me'morchilik bilan taqqoslaganda so'zsiz taraqqiyotdir. Texnik va texnologik nuqtai nazardan, bugungi kunda siz shunchaki aqldan ozishingiz mumkin bo'lgan binolar mavjud. Ularning qanday estetik harakat qilishlari - boshqa masala. Ammo shuni ham unutmaslik kerakki, jamiyatda me'morchilikni doimiy ravishda qayta baholash mavjud. Umuman olganda, agar siz "tasodifiy xususiyatlarni o'chirib tashlasangiz", zamonaviy arxitektura bu so'zsiz taraqqiyotdir. Texnologiya va texnologiya masalalarida bu aniq, estetika kabi - bu erda taqqoslash o'rinli emas, chunki u shunday boshqa estetika.
Va bu farqning mohiyati nimada? Menimcha, aynan an'anaviy estetika axloq bilan uzviy bog'liqdir. An'anaga ko'ra go'zallar va chirkinlar obrazli ravishda ezgulik va yomonlikning asosiy toifalarini ifoda etgan. Zamonaviy estetika, albatta, sub'ektivdir, chunki u ushbu ko'rsatmalarni tubdan rad etdi
- Bizning davrimizda "uslubda" yangi binolar paydo bo'lganda, men ularga hech bo'lmaganda ehtiyotkorlik bilan munosabatda bo'laman. Birinchidan, siz "uslubda" ishlash uchun ajoyib bilimdon bo'lishingiz kerak, ikkinchidan, tarixiy shakllar bugungi kunda butunlay begona materiallar va texnologiyalar yordamida ko'paytirilmoqda. Plastmassa bezaklari bo'lgan beton bino o'zining tashqi qiyofasi bilan qichqiradi, bu soxta!
Boshqa tomondan, masalan, Albert Sperning arxitekturasi eng yomon ma'noda imperatorlik g'oyalariga xizmat qilgan, ammo bu juda ta'sirli …
Shubhasiz, chunki me'mor iste'dodsiz emas edi. Ammo men, albatta, ba'zi me'morlarning aniq semantik xabarlari yoki niyatlari haqida emas, balki an'analarning genezisi haqida gapiryapman. Haqiqat shundaki, bugungi kunda urf-odat, qoida tariqasida, ba'zi rasmiy xususiyatlar bilan - birinchi navbatda, buyurtma klassikalari bilan belgilanadi, lekin menimcha, an'analar tanazzul paytida allaqachon uslubga aylandi, dastlab an'analarning mohiyati "abadiyat" uchun asosiy yo'nalish
- Men an'anaviy elementlarni ko'proq amaliy ma'noda qabul qilaman. Men o'z amaliyotimdan bir misol keltiraman.2011 yilda biz reabilitatsiya markazini qurish uchun quyidagi tahrirda diplom oldik: "Zamonaviy me'morchilikda an'analarni rivojlantirish uchun". Ushbu bino ushbu saytda bo'lishi kerak bo'lgan odatdagi poliklinikaning poydevorida paydo bo'lgan. Binoni zeriktirmaslik uchun biz kutilmagan tarzda juda o'ziga xos ovoz bergan kolonadani chiqardik. Keyin ko'plab hamkasblar mijozning qo'shimcha xarajatlarga rozi bo'lganidan hayratlanishlarini bildirishdi.
Bu mantiqiy va mantiqsiz haqida gapirish. Baland namunalar bilan taqqoslanmaydigan bunday kichik qadam ham bu oddiy binoga o'z ifodasini berdi. Bu an'analarning salohiyati va bu mantiqsiz komponent me'morchilikda bo'lishi kerak.
