"Pritzker-2013" mukofoti sovrindori, yaponiyalik me'mor Toyo Ito Strelka instituti "Media, arxitektura va dizayn" yozgi dasturi doirasida ma'ruza qilish uchun Moskvaga keldi.
Archi.ru: Sizning birinchi me'moriy idorangiz Urban Robot deb nomlangan. Nima uchun? Ushbu nom ortida metabolik guruh bilan qandaydir muloqotlar bormi?
Toyo Ito: 1960-yillarning oxiri va 70-yillarning boshlari Yaponiya jamiyatining tarixidagi muhim voqea. 60-yillar iqtisodiy o'sish davri bo'lib, shaharlar tez sur'atlarda o'sib borar, hamma orzu qilar edi va metabolizmchilar ushbu orzuni amalga oshirishga intilgan me'morlar edi. Va 70-yillarda turg'unlik iqtisodiyotda ham, siyosatda ham boshlandi. Va o'sha paytda, 1971 yilda men arxitektura bilan shug'ullanishni boshladim. Talaba bo'lganimizda, biz metabolizmga qoyil qoldik, shuning uchun ham me'morchilikka kelganimiz qisman. Keyin talabalar tartibsizliklari boshlandi, iqtisodiy o'sish tugadi va orzular amalga oshmadi. Oxir oqibat odamlar robotlar bo'lishdi - bu nom aldanganlarning ma'lum bir kinoyasini, umidsizligini o'z ichiga oladi. Va bizning arxitekturamizning birinchi xabari "shaharga yuz o'girib, tabiatga yuz o'girish" edi. Metabolizmchilarning o'zi 1970 yildan keyin juda o'zgarib ketdi - ular uchun orzular davri tugadi.
Archi.ru: 70-yillarda siz me'morchilikning haddan tashqari yuklanishiga ramziy ma'noda qarshi chiqdingiz. Hozir me'morchilikda ramziylik haqida nima deb o'ylaysiz?
Toyo Ito: Men ma'lum bir yo'nalishga qarshi edim: Kazu Shinoxara 70-yillarda juda mashhur edi va men uning binolaridagi ramziy ma'noga qarshi chiqdim. Bularning barchasi juda cheklangan doirada bo'lib o'tdi.
Umuman olganda, zamonaviy me'morchilik asosan ramziylikni rad etish tufayli shakllandi. Biroq, hozirgi kunda shaharlar shu qadar standartlashdiki, ramz tushunchasi ularga qanchalik tatbiq etilishi mumkinligini aytish qiyin. Ramz - bu odamlar uchun keng tarqalgan, inson qalbini qo'llab-quvvatlovchi narsa.
Archi.ru: Metabolizmchilar modernistlar edi, o'zingizni modernist yoki postmodernist deb bilasizmi?
Toyo Ito: Men postmodernizm atamasini ehtiyotkorlik bilan ishlatish kerak, deb hisoblayman, chunki biz modernizm davrida yashashni davom ettirmoqdamiz, bu vaqt hali tugamagan. Modernizm o'rnini bosadigan tizim hali ham jamiyatda topilmagan. Shu nuqtai nazardan, men ushbu jamiyat tizimida arxitektura bilan shug'ullanishim kerak bo'lgan modernizm davri jamiyatining shaxsiman. Ushbu tizimdan mamnunmanmi? Hech qanday holatda, aksincha, menda bu muammolar tobora kuchayib borayotgan jamiyat degan taassurot bor. Va bu erda savol tug'iladi - me'mor bu muammolar haqida nima qilishi mumkin? Albatta, men bu haqda o'ylayman, lekin hech qanday holatda o'zimni postmodernist deb atamayman.
Archi.ru: Sizning arxitekturangiz mahalliymi yoki globalmi?
Toyo Ito: Men o'z uslubimni modernizmning bir qismi deb bilganim uchun, bu nuqtai nazardan, mening me'morchiligim global deb o'ylayman. Ammo yaqinda men mahalliy yoki tarixiy ta'mga ega binolarga tobora ko'proq e'tibor qaratmoqdaman va bu lazzat me'moriy tuvalga qanday to'qilishi mumkinligini tushunishga harakat qilyapman.
Archi.ru: Zamonaviy me'morchilik ta'limi to'g'risida qanday fikrdasiz?
Toyo Ito: Me'mor g'oyasiz, tushunchasiz mavjud bo'lmaydi. Ammo zamonaviy arxitektura ta'limiga nazar tashlasangiz, har kimning tor doirasi, ufqlari qanchalik kichikligini ko'rasiz. Me'morlar jamiyatning qandaydir mavhum qiyofasini, faqat me'morchilikni yaratadilar va asosiy muammo bu qarashning cheklanganligidir. Odamlar bilan to'g'ridan-to'g'ri gaplashish kerak, belgilangan obraz doirasida harakat qilmaslik kerak.
Archi.ru: 2011 yilgi tsunami qurbonlarini loyihalash jarayonida me'morchilikka bo'lgan munosabatingiz o'zgarmadimi?
Toyo Ito: Men me'morchilikni uzoq vaqt o'rganganman, ba'zi fikrlarim bor edi. Va to'satdan bu dahshatli falokat bo'ldi - odamlar uylaridan ayrildi, butun shaharlar vayron bo'ldi. Bu erda savol tug'iladi - ular bilan qanday aloqa qilish kerak, o'zimning g'oyalarim haqida bunday vaziyatga tushib qolgan odamlarga qanday gapirish kerak? Men boshqalarni tanqid qilaman, lekin aslida mening me'morchilikka bo'lgan munosabatim shu paytgacha mavhum edi. Shu sababli, men me'mor ekanligimni unutib, zarar ko'rgan hududlar aholisi bilan noldan suhbat qurishga, ular bilan birlashishga va me'morchilik qanday bo'lishi kerakligi haqida birgalikda o'ylashga qaror qildim. Masalan, anagava - an'anaviy yapon uyini o'rab turgan ochiq galereya - bu tashqaridan ichkariga o'tish. Zamonaviy yapon me'morlari bu o'tishni amalga oshirmaydilar. Yoki eski uylardagi tuproqli xona. Biz aholi bilan muloqot qilamiz va agar biron bir fikr yoki so'rov tug'ilsa, ularni hisobga olamiz. Shunday qilib, biz ma'lum bir me'moriy idealdan chetga chiqmoqdamiz va biz yangi davr me'morchiligini yaratish imkoniyatlari aynan shu erda yotadi deb hisoblaymiz.
Archi.ru: Odamlar ushbu binolardan qanday foydalanadilar?
Toyo Ito: Uylarini yo'qotgan odamlar vaqtinchalik tuzilmalarda yashaydilar - juda tor va juda qulay emas. Biz dunyoning turli burchaklaridan xayriya mablag'larini yig'amiz va odamlar to'planishi, vaqt o'tkazishi, ichishi, suhbatlashishi mumkin bo'lgan "Hamma uchun uylar" ni yaratamiz. Ushbu binolar aholi orasida juda mashhur - ushbu loyiha doirasida oltita uy qurib bitkazilgan va yil oxiriga qadar yana besh-oltitasini qurish rejalashtirilgan.
Archi.ru: Qanday qilib me'morchilik odamlar hayotini yaxshilashi mumkin?
Toyo Ito: Men inson tabiatda yashaganda baxtli bo'lishiga ishonaman. Axir biz o'zimizni qandaydir me'moriy inshootlar ichida topsak, ko'pincha konservator bo'lib qolamiz. Shuning uchun, savol tug'iladi - odamni ushbu konservatizmdan qanday ozod qilish kerak. Misol uchun, agar me'mor biron bir narsani o'ylab topsa va odamlar buni kashf etsalar va hayajonlansalar: "Ammo bu haqiqat edi va biz e'tibor bermadik!". Biz yashaydigan stereotiplar mavjud - kutubxona shunday bo'lishi kerak, uy shunday ko'rinishi kerak, boshqa hech narsa yo'q. Agar me'mor qandaydir tarzda ushbu stereotiplarni yo'q qilishga qodir bo'lsa, demak u bu bilan o'z vazifasini ma'lum darajada bajardi.
