Toni Fretton: "Ko'pincha Me'mor Ilg'or Qadamlarni Tashlaydi"

Mundarija:

Toni Fretton: "Ko'pincha Me'mor Ilg'or Qadamlarni Tashlaydi"
Toni Fretton: "Ko'pincha Me'mor Ilg'or Qadamlarni Tashlaydi"

Video: Toni Fretton: "Ko'pincha Me'mor Ilg'or Qadamlarni Tashlaydi"

Video: Toni Fretton: "Ko'pincha Me'mor Ilg'or Qadamlarni Tashlaydi"
Video: Архитектурная биеннале - Марк Пимлотт + Tony Fretton Architects (ТЕПЕРЬ интервью) 2024, Qadam tashlamoq
Anonim

Toni Fretton shu yilning iyul oyida Strelka media, arxitektura va dizayn institutining taklifiga binoan Moskvaga tashrif buyurdi: u shaharsozlik - London tajribasi seminarini o'tkazdi va "Uy va ofis o'rtasida" davra suhbatida qatnashdi.

Archi.ru:

- Tarixiy binolar haqida gap ketganda, siz "madaniy asarlar" atamasini ishlatasiz, ya'ni ular o'tmishning ko'p qatlamli "mevalari". Shu ma'noda sizning binolaringiz va hamkasblaringiz binolari o'tmish va hozirgi madaniyatning "mevalari" dir. Ammo sizning arxitekturangizning tili baribir modernizm tilidir. Ma'lum bo'lishicha, modernizm hali ham dolzarbmi?

Toni Fretton:

- Ha, mutlaqo. Arxitekturadagi zamonaviy harakat Uyg'onish davri singari ahamiyatli edi va u hali ham me'morlar va rejalashtiruvchilarning fikrlash tarziga ta'sir qiladi, ammo biz uning buyuk yutuqlari va uning o'rnini nima bilan almashtirganligini unutganmiz. Modernizmdan oldin, bir necha asrlik sinfiy farqlar qo'yilgan Beaux-Art versiyasida ustun bo'lgan me'moriy uslub klassitsizm edi. Ishchining uyi sodda va foydali edi, boyning uyi to'y tortidek bezatilgan edi. Hukumat binosi palazzoga, zavod esa omborga o'xshardi. Zamonaviy harakat me'morlari yangi demokratik jamiyatga mos mavhum funktsional me'morchilikni yaratdilar va unda sinfiy farq yo'q edi - bu ajoyib yutuq. Va erta modernizmning ba'zi muhim binolari Rossiyada - Melnikov uyi va uning ishchilar klublari, Ginzburg Moliya Xalq Komissariyati kommunal uyida joylashgan.

Modernist binolar har doim ham katta hurmatga ega emas, chunki ularda an'anaviy, tanish tarkib yo'q. Men vaqtimning bir qismini o'tkazadigan London, bu tanish ma'noga to'la va shuning uchun ham ajoyib, ham "tiqilinch". Qolgan vaqtlarda men yashaydigan Rotterdamda butunlay zamonaviy shahar, bu tanish ma'nolarning yo'qligi o'ziga xos erkinlik beradi. Dizayner sifatida menga ham tanish, ham mavhum shakllar qiziqadi.

Agar biz zamonaviylikni rassomchilik, adabiyot va musiqani o'z ichiga olgan keng ma'noda olsak - arxitektura bilan bir qatorda Pikasso, Jeyms Joys, Stravinskiy va Le Korbuzierlar o'tmishdagi motiflardan modernizmning yangi imkoniyatlari bilan birgalikda mos keladigan asarlar yaratish uchun bemalol foydalanganliklarini ko'ramiz. mavjud vaziyatga. Modernist me'mor sifatida menga bu hozir ham mumkin - London Qizil Uyi, Buyuk Britaniyaning Varshavadagi elchixonasi va Daniyaning Fuglsang muzeyi kabi binolarda ko'rish mumkin - va mana shunday ishlashingiz mumkin. halol ravishda, jamiyat ehtiyojlarini hisobga olgan holda va postmodern kinoyasiz.

kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish

Siz endi mening keyingi savolimga - odamlarning modernizm binolari bilan "aloqa qilishlari" qanday ekanligi haqida javob berdingiz. Masalan, Rossiyada Devid Chipperfildning asarlari haqida ular Sovet Ittifoqining so'nggi davrlarini eslatib turadigan fikrlarini eshitishlari mumkin - va bu ma'lum ma'noda to'g'ri, chunki bizda 1970-yillardan beri juda yaxshi ko'rinadigan binolar bor …

- Devid Chipperfildning binolari qanday?

Ha

- Devid, do'stim, Moskvada ular sizning asarlaringiz Sovet uslubida deyishadi! Agar men uning o'rnida bo'lganimda, xushomad qilardim. Ushbu davrdagi binolar, ayniqsa, Yuriy Platonov nomidagi Fanlar akademiyasining Moskva binosi menga juda qiziq tuyuladi. Agar siz tashqaridan qarasangiz, Sovet makonida juda ko'p qiziqarli voqealar bo'lib o'tdi, bu dunyoning qolgan qismidagi "chap" qarashlarni qo'llab-quvvatlovchilarga kuch bag'ishladi. Va endi biz shunday vaziyatga tushib qoldikki, iqtisodiy liberalizmning ustunligi shubha ostiga olinmaydi va uning ochko'zligi, individualizmi va ijtimoiy muammolarga beparvoligi Rossiyada va G'arbda qurilgan muhit qiyofasida ko'rinadi.

Shunchaki muhim va ko'payib borayotgan odamlar qatori, men ushbu vaziyatga qarab, o'zimning intervyularimda va boshqa usullar bilan siyosiy vaziyat va rivojlanishning muqobil yo'llarini ishlab chiqish zarurligini bilganligimni ko'rsatishim kerak.

kattalashtirish
kattalashtirish

Albatta, hech kim me'mor ijtimoiy javobgar bo'lmasligi kerak deb hisoblamaydi. Ammo siz hozir shu kabi ijtimoiy mas'uliyat modaga aylanganini, hamma rivojlanayotgan mamlakatlarda ishlashi kerakligini va boshqalarni payqadingizmi?

- Menimcha, bu modadan ko'ra o'ziga xos tendentsiya; albatta, mening London talabalarim tobora "ijtimoiy" bo'lib bormoqda. Ammo men o'zim rivojlanayotgan mamlakatlarda ishlash tajribasiga ega emasman, faqat Buyuk Britaniyada (ba'zan rivojlanayotgan mamlakatga o'xshash bo'lishi mumkin) va Shimoliy Evropada.

Siz Britaniyada ishlaysiz, ammo ko'plab loyihalaringiz Gollandiyada amalga oshirilgan. Bu qanday sodir bo'ldi?

- O'sha paytda Holland turli xil qarashlarni sinab ko'rdi va chet ellik me'morlarga qiziqdi - bu bir ozgina issiq italiyalik bilan kurort romantikasiga o'xshaydi, yoki mening holatimda salqin inglizcha [pun: cool (inglizcha) bir vaqtning o'zida "salqin" degan ma'noni anglatadi "va" salqin "- taxminan. ed]. Angliya va Gollandiyadagi ijtimoiy tuzilish deyarli bir xil. Ikkala mamlakatda mavjud bo'lgan agressiv konservativ rejimlarga qaramay, u ikkala mamlakatda ham tubdan sotsial-demokratikdir.

Gollandiyalik mahalliy o'ziga xos xususiyatlar nuqtai nazaridan u erdagi binolarimiz biroz g'alati tuyulishi mumkin, ammo biroz g'alati parchalar shahar uchun ham foydali.

kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish

- Devid Adjayening ochilish marosimida eslayman

Skolkovo menejment maktabi Rossiyada ishlashni juda yoqtirganini va shu erda yana bir narsa qurmoqchi ekanligini aytdi. Ammo bu bino hali ham Rossiyadagi yirik xorijiy me'morning yagona binosi.

- Ishonchim komilki, bu mutlaqo befarqlik bilan aytilgan va hech qanday tarzda uning martabasini ko'tarishga qaratilgan emas edi … Savolning ikkinchi qismiga kelsak, Rossiyada juda yaxshi me'morlar bor - bu dunyoning boshqa mamlakatlaridan ham yomon emas, shuning uchun bu erda ko'plab xorijiy me'morlar talab qilinishiga amin emasman.

Va siz Ajaye bilan do'st ekanligingizni aytayapsizmi?

- Ha, Devid va men do'stmiz. U meni London me'morchiligining cho'qintirgan otasi deb ataydi, shuning uchun men ham unga ozgina tebranish qilaman deb o'ylayman.

Sizning va uning ishingiz - spektrning mutlaqo boshqa joylaridan …

- Devidning ishi spektrning polixrom qismiga tegishli …

Men yosh me'morlarga ta'sir o'tkazganman, deyishadi, lekin baribir har birimizning o'z ovozimiz bor va biz bir-birimizni hurmat qilamiz.

kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish
kattalashtirish

Chetdan qaraganda, hozirgi kunda Britaniyada juda kuchli modernist me'morlar guruhi ishlayapti - Germaniyaga qaraganda kuchliroq, masalan, siz, Devid Chipperfild, Kit Uilyams, Terri Pouson …

Ushbu ro'yxatga Sergison Bates, Stiven Teylor, Jonathan Vulf, Yan Ritchi va boshqa ko'plab narsalarni qo'shing. Dunyo bizning ishimizga qiziqishini birdan bilib olish hayratlanarli edi, chunki Buyuk Britaniyadagi me'moriy amaliyot kuchli oqimga qarshi eshkak eshish kabi bo'lishi mumkin. Shuning uchun Chipperfild, Sterling, Foster, Rojers va men boshqa mamlakatlarda ishlashga majbur bo'ldik. Va biz harakatni tashkil qilayotganimizni eshitish juda yoqimli. Xizmatni tan olish yoqimli, ammo mas'uliyatni unutmaslik kerak. Shuning uchun, Rossiyaga kelganimdan so'ng, men g'oyalar imkoniyatlari to'g'risida - uslubiy pozitsiyani taklif qilmasdan ochiq taklif shaklida gapirishga harakat qilaman.

Angliyada ishlash mavzusida: siz va Devid Chipperfild o'z intervyularingizda inglizlarning me'morlarga, me'morchilikka, dizayn jarayoniga va boshqalarga munosabatini tanqid qilasiz. Nega? Rossiyaga qaraganda, Evropa me'morlar uchun jannatga o'xshaydi

- Me'morlar siyosatchilar va mutasaddilarga qaerda va qanday qilib yaxshilanish kerakligini ko'rsatishi kerak. Men Dovudga qoyil qoldim, chunki u butunlay sodda. Uning pozitsiyasidagi boshqa me'morlar diplomatik bo'lar edi va "yulduz" me'morlari faqat suhbatdoshi eshitishni istagan narsani aytadilar. Devid nihoyatda qadrli tanqidchi va uning ishi har doim juda yaxshi. Men ularning misolidan ko'p narsalarni o'rgandim va o'quvchilarimga topshiriq beraman: uning ishini o'rganish. U ajoyib dizayner, juda yaxshi quradi, materiallarni juda yaxshi tushunadi, shuningdek katta hajmdagi yuqori sifatli ishni qanday yaratishni tushunadi.

Bizga juda ko'p turli xil me'morlar kerak - Devid kabi, ko'proq "ishlab chiqarish quvvati" va menga o'xshab, kamroq chuqur loyihalar bilan. Bunda biz nafaqat hozirgi zamon haqida g'amxo'rlik qilishimiz, kelajak avlod me'morlarini tarbiyalashimiz va ularning mustaqil ishlarini boshlashlariga yordam berishimiz kerak.

Shu sababli, London endi biz tanqid qilishni davom ettirishimiz kerak bo'lgan baxtli, ammo ayni paytda xavfli vaziyatga aylandi. Moskvada vaziyat ancha qiyinroq ko'rinishga ega. Agar men umuman gapira olsam, ochko'zlik va jaholat Londonni qanday yo'q qilgan bo'lsa, xuddi shu tarzda Moskvani yo'q qilmoqda. Ikki kun oldin Mixail Xazanov menga Moskva viloyati hukumati uchun o'z binosini ko'rsatdi. Bir muncha vaqt mijozlar pulni tejash uchun atriyumning o'zi emas, balki sirlangan ichki devorlari bilan ishlashga qaror qilishdi. Ammo Xazanov ularni bino atriumsiz dahshatli ko'rinishga ega bo'lishiga ishontirdi va baribir barpo etildi. Arxitektor loyihaning ushbu elementini himoya qilishda mutlaqo haq edi, chunki keyingi o'n yilliklarda odamlar ushbu jamoat makonida erkin muloqot g'oyasiga o'rganishadi va Mixail Xazanov o'z vaqtidan oldinroq bo'lganligi aniq bo'ladi. Me'morlar murosasiz bo'lishi kerak, murosaga kelishdan bosh tortishi kerak, chunki ko'pincha bunday harakatlar bilan ular taraqqiyotga hissa qo'shadilar. Konstruktivistlar buni juda aniq ko'rsatib berishdi.

“Bu to'g'ri, ammo ularning binolari hozir juda yomon ahvolda, siz bilasiz

“Bu fojia, bu dahshatli, chunki ularning binolari Le Corbusier va Mies van der Rohe kabi Evropa modernizmini rivojlantirish uchun juda muhim edi.

Ushbu yodgorliklarni tiklash va ularga ilmiy asosda g'amxo'rlik qilish Rossiya va Evropaning madaniy burchidir. Bozor kuchlari buni qila olmaydi. Endi Tetcherning eksperimenti ko'lami to'liq ko'rinadigan bo'lib qolganida, Buyuk Britaniya asta-sekin bozor kuchiga bo'lgan ko'r-ko'rona ishonch barqaror jamiyat yoki barqaror shaharni yaratmaganligini va puxta, "madaniy" rejalashtirish zarurligini anglamoqda. Moskvaning ishlab chiquvchilari farzandlari va nabiralariga qaysi shaharni qoldirishlari haqida o'ylashlari kerak.

“Men ular o'z nevaralarini Shtatlarga yuborishlaridan qo'rqaman …

- yoki London.

"Yoki ularning aksariyati allaqachon joylashib olgan London. Keling, yosh avlod mavzusini davom ettiraylik: siz o'qituvchi sifatida katta tajribaga egasiz; siz Moskvaga o'qituvchi sifatida kelgansiz. Vaqt o'tishi bilan sizning o'qitish uslublaringiz o'zgarganmi?

- Menimcha, ha, qanday qilib aniq ayta olmayman, chunki bu evolyutsion jarayon edi. Zamonaviy jamiyatda eski g'oyalarning uzluksiz mavjudligi meni qiziqtiradi. Men tarixni nazarda tutmayapman, ammo bugungi kunda dolzarb bo'lib qolgan uzoq vaqtdan beri ishlab kelayotgan ish uslublarini nazarda tutayapman. Bundan tashqari, mening tajribamga ko'ra, haqiqiy arxitektura talabalari juda o'zgarmagan. Ular jamiyat muammolari haqida o'ylaydigan "instinktiv" gumanistlar bo'lib qolmoqdalar. Shu sababli, men hozirgi yosh avlodga - hozirda men dars beradigan London Kass maktabi o'quvchilariga ham, Strelka institutidagi bu erdagi ustaxonam talabalariga ham ishonaman.

kattalashtirish
kattalashtirish

O'quvchilaringiz o'qishni tugatgandan so'ng qanday maslahat berasiz?

- Men diplomimni olgunimcha, ularga "umuman" maslahat bilan yordam berishga harakat qilaman. O'ylaymanki, mavjud vaziyat ochiq manbali kompyuter dasturlarini ishlab chiqishda bo'lgani kabi, turli nuqtai nazarga ega mutaxassislarning hamjihatligini talab qiladi. Boshqa ko'plab o'qituvchilar singari, men ham o'quvchilar me'morchilik nazariyasiga hissa qo'shishi mumkinligini tan olaman. Men talabalarga o'z g'oyalarining qadr-qimmatini qanday tushunishni va ularni amalda qo'llashni o'rgataman. Meni ularning fikrlarini tanqidsiz qabul qilganlikda ayblashim mumkin, ammo bu yosh me'morlarda o'ziga bo'lgan ishonchni singdirish uchun ijtimoiy mas'uliyat hissi uchun to'lash uchun juda oz narx.

Tavsiya: