Xorijiy me'moriy publitsistlar bilan Archi.ru bilan bir qator intervyular o'zlarining mantiqiy davomini mahalliy tanqidchilar bilan suhbatlarda oldi - aniqrog'i, biz tanqidchi deb bilganlar bilan, garchi ular o'zlarini shunday deb atashmasa ham. Loyihaning maqsadi - Rossiyada arxitektura tanqidlari sohasida nima sodir bo'layotganini va bu faoliyat bu erda qandaydir ma'noga ega ekanligini tushunishdan iborat.
Archi.ru:
- Siz o'zingizni me'morchilik tanqidchisi deb hisoblaysizmi va nima uchun?
Javob: Ishonchim komilki, tanqid unga bag'ishlangan jarayonga tegishli bo'lib, uning bir qismidir. Ammo men har doim jurnalistikaga yaqinroq pozitsiyani egallashni va faqat hozirgi voqealar haqida gaplashishni istardim. Bundan tashqari, muhim narsa: bizda juda kam miqdordagi intellektual me'moriy maydon mavjud, ehtimol hatto umuman yo'q. Kimdir bizda me'morlar bor, ammo me'morchilik yo'q, dedi. Shunda bizda tanqidchilar bor deb aytish mumkin, ammo tanqid yo'q.
F: Men odatda o'zimni tanishtiraman: arxitektor ma'lumotim bo'yicha, jurnalist kasbim bo'yicha. Garchi bu bahorda [2013 yil bahorida] meni ham tarixchi, ham faol deb atashgan bo'lsa-da, umuman olganda bu qandaydir universal bo'lib chiqdi. Birinchi sentyabrda [2013] MARSH o'quvchilariga bizning darslarimizning maqsadlaridan biri bu tarjimon vazifasidan ozod bo'lishim, bu me'morchilikni tadqiqotchi va tanqidchi nuqtai nazaridan bajarishga xalaqit berishini aytdim.
Demoqchisiz: ularning "qush" tilidan odamga tarjima qiling?
F: Bu muharrir menga birinchi jurnalistlik ishimda aytgan so'zlarning deyarli ma'nosidir.
Agar o'tmishga nazar tashlasangiz, unda arxitekturadagi intellektual nutq 20-30-yillar avangardi davrida bo'lgan va mafkura doirasida bo'lsa ham - Stalin davrida bo'lgan. Va Xrushchev davrida me'morlar o'zlarining kasbiy hayotlari va qurilish majmuasi buyrug'i bilan bog'liq ijodiy tanazzul haqida o'ylashdi. Ammo nega endi bu nutq yo'q? Mantiqan, xuddi shu soha 1990 yillarning boshlarida tozalangani kabi, tabiiy ravishda u erda yangi hodisalar o'sishi kerak edi. Siz faqat tuproqni sug'orishingiz yoki hatto unga don tashlashingiz kerak - rag'batlantirish uchun va shu vaqtning o'ziga xos xususiyatlarini tushunadigan odamlar uchun bu juda munosib va qiziqarli mashg'ulot bo'lib tuyuladi
F: Bu shunchaki sug'orishning "materiali", bu bizning holatimizda ko'rinadi - matn emas. Hozirda ta'lim faoliyati yanada dolzarbroq degan fikr bor.
Xo'sh, endi biz noldan boshlashimiz kerakmi?
Javob: Men "Zamonaviy me'morchilik" (1926-1930 yillarda nashr etilgan) jurnali uchun diplom yozganman, bu ayni paytda tanqid va me'moriy fikrning ajoyib namunasidir. Jurnal me'morlar tomonidan nashr etilganligi sababli, mukammal birlashma mavjud edi: ular ikkalasi ham tanqidchilar va intellektual jarayonni namoyish etdilar, biz hozir yo'qligi haqida shikoyat qilmoqdamiz. Ushbu jarayonning muhim qismi me'morlarni ilhomlantiradigan bir yoki bir nechta g'oyalar, nima yaxshi va nima yomon, me'morlar nima uchun ishlashlari haqida munozaralardir. Biz MARCH maktabida talabalar bilan maxsus dars o'tkazdik, u erda 1914 yilda Antonio Sant'Elia tomonidan yozilgan Futuristik me'morchilik manifesti va manifest sifatida belgilangan so'nggi matnlardan biri - Patrik Shumaxerning Parametrik Manifesti (2008). Bir tomondan, bu matnlar bir-biriga o'xshashdir: ikkalasida ham arxitekturaning o'tmishi, buguni va kelajagi to'g'risida ma'lum bir g'oya e'lon qilinadi, mualliflar nima to'g'ri va nima yomon ekanligini aniqlaydilar. Ammo, shu bilan birga, ritorika boshqacha: Sant'Elia mafkuraviy muxoliflarni so'nggi so'zlar deb ataydi va Shumaxer juda o'zini tutadi. Har qanday holatda ham munozaraning mavjudligi menga tanqid mavjudligining muhim sharti bo'lib tuyuladi. Aks holda, tanqidchi nima haqida gaplashishi kerak? Agar binoda ishlatiladigan qo'llab-quvvatlovchi tuzilmalar haqida bo'lsa, unda uni muhandislik tanqidchisi deb atash kerak.
Biroq, bir paradoks mavjud: me'morlar o'z loyihalari haqida yozishni xohlashadi, lekin ular umuman arxitektura haqida va hamkasblari ishlari haqida o'qishga intilmaydilar. Bu erda ma'lum bir egosentriklik, o'ziga mahkamlash va o'z byurosidagi ishlab chiqarish jarayonlaridan tashqariga chiqishni istamaslik mavjud
Javob: Loyihalarni nashr etish istagi bu shunchaki ramziy ehtiyoj va funktsional jihatdan asossiz jozibadir, men shunday xulosaga keldim. Mening ushbu g'oyam mamlakatimizda arxitektura vositalarining deyarli yo'qligi bilan qo'llab-quvvatlanadi. Aslida bu nashrlarga ehtiyoj yo'q.
F: Aytishim kerakki, RAASNdagi ba'zi o'qishlarda namoyish etilgan ilmiy me'moriy tadqiqotlar ko'pincha tanqid bizning mamlakatimizda bo'lishi kerak bo'lgan intellektual qiymatdan mahrumdir. Asosan, bu amaliy hisob-kitoblar, me'morlar o'z kuzatuvlarini o'tkazganda va ularni asoslashga harakat qilganda, masalan, matematik jihatdan, yana bir variant - bu san'at tarixining tavsiflari.
Bizda amaliyotchilardan tortib nazariyachilargacha bo'lgan jamiyat mavjud bo'lib, ular bunday bayonotlardan mamnun
Javob: BUROMOSKVADAGI Olga Aleksakova Rossiyada asosan juda kam me'morlar borligini juda to'g'ri ta'kidladi, shuning uchun bu erda fizikaning ba'zi qonunlari ishlaydi va shunchaki biron bir narsani muhokama qilishni yoki hatto mushtga tushishni istaydigan tanqidiy odamlar yo'q. sizning g'oyangiz uchun yuz. Agar ulardan o'ntasi bo'lsa, ular uchun bu haqda bir marta o'zaro gaplashishlari kifoya. Ularga jurnallar, muhokamalar va tanqidlar kerak emas. Ammo agar ularning soni 1000 ta bo'lsa, unda intellektual va media makonga ehtiyoj paydo bo'lar edi, bu maydon haqida gapiradigan, yangi g'oyalarni efirga uzatadigan odamlar kerak edi - bularning barchasi tanqidning funktsiyalari.
Ikkalangiz ham MART maktabida dars berasiz [«Kasbiy amaliyot» modulining «Arxitektura va aloqa madaniyati» kursi], yosh avlod bilan muloqot qiling: ijobiy tendentsiya bormi, faol me'morlar soni ko'payadimi yoki hamma narsa bir joyda turib? Tanqid qilishni istaganlar bormi?
F: Ba'zan talabalar mendan ish haqida so'rashadi, kimdir jurnallarga yozishga harakat qiladi. Ammo ular jurnalistikani savdo-sotiq va kasbning qolgan xizmat tomonlari bilan bog'liq bo'lgan dizayndan qochish sifatida juda aniq tasavvurga ega. Ikkinchi nuqta, umuman jurnalistikada bo'layotgan voqealar bilan bog'liq: endi juda xilma xil mutaxassislikdagi jurnalistlar yozishni kuratorlik ko'rgazmalari, ma'ruzalar o'qish va h.k.
Javob: Ushbu ikkinchi nuqta nima uchun kam yozishimizni tushuntiradi. Tanqid qilish uchun media-makondagi mavjudlik muhim, ammo muhim emas, bu imkoniyatlardan faqat bittasi. Ammo, umuman, jurnalistikaning maydoni juda torayib bormoqda, tanglik, siyosiy muammolar tufayli. Bularning barchasi ko'pincha me'morchilikka taalluqli emas, ammo baribir bu bitta joy.
Va Grigoriy Revzinning bunday mashhurligini qanday baholash mumkin? Bu barcha qiyin vaziyat uni umuman bezovta qilmaydi
Javob: Albatta, bu haqda undan o'zi so'ragan ma'qul, lekin, mening kuzatuvlarimga ko'ra, bu ham uni bezovta qilmoqda: Revzin o'z faoliyat doirasini doimiy ravishda kengaytirib borishi aniq - u muzeylar haqida bir qator matnlarni nashr etgan, ko'plab umumiy siyosiy matnlar. Boshqa tomondan, CitizenK jurnali yopildi, Ogonyok shunchalik o'tkir bo'lishni to'xtatdi. Ushbu maydon ham siqilgan.
F: Agar biz tanqidni o'z ichiga olgan jarayonlar haqida gapiradigan bo'lsak, unda Grigoriy Revzin san'at tarixi jarayoniga yaqinroq. Moskva davlat universitetining tarix fakultetini tugatgan va u erda dars bergan kishi sifatida u me'morchilikni san'at tarixining bir qismi deb biladi.
Men Grigoriy Revzinni tanqidchi sifatida olib borgan faoliyati tufayli ekspert obro'siga ega bo'lgan va hozir o'zi tahlil qiladigan va baholagan vaziyatga o'zi ta'sir ko'rsatadigan odamni misol qilib keltirdim. Ushbu haqiqiy misol, nazariy jihatdan, xuddi shunday maqom va rolni talab qiladigan yangi raqamlarning paydo bo'lishi uchun turtki bo'lib xizmat qilishi kerak
Javob: Menimcha, Abramovichning yaxtasi ko'pchilikka yoqadi, ammo hamma ham bitta bo'lishni xohlamaydi. Kimdir qiziqish, hurmatni uyg'otadi, uning taqdiri hasadgo'y degan fikr paydo bo'ladi (garchi bu erda hali ham bahslashish mumkin bo'lsa ham), unda siz unga o'xshab qolish ehtimoli haqida tasavvurga egasiz. Ammo bitta orzu etarli emas, uni amalga oshirish uchun vositalar ham bo'lishi kerak. Uni amalga oshirish yo'lidagi "kirish nuqtalari" sizga yaqin bo'lishi kerak, shunda siz ushbu yo'lda yanada harakat qilishingiz mumkin. Endi me'moriy tanqid sohasida bunday emas.
Nega bizda hatto yosh arxitektura bloggerlari ham yo'q?
F: Anatoliy Mixaylovich Belov shunday qilar edi, bu uni "Project Russia" jurnaliga olib bordi.
Javob: Nazarimda, bu kosmosning qashshoqligi haqidagi xuddi shu voqea. Mavjud vaziyatni o'zgartirish uchun Strelkaning o'zi etarli emas, ammo agar boshqa pozitsiya va qiziqishlarga ega yana beshta maktab paydo bo'lsa, yaxshi bo'lar edi.
Bizning o'quvchilarimiz etarlimi?
Javob: Bu va nutq haqida. Garchi davlat bu makonni yaratishdan manfaatdor bo'lsa, bu erda yordam berishi mumkin edi. Ammo biz o'zimiz buni juda yomon qilyapmiz. Evgeniy Ass 20 yil davomida Moskva me'morchilik institutida ishlagan (bundan tashqari, u erda o'qitishga bo'lgan yondashuvning farqi har doim aniq bo'lgan), o'z me'moriy maktabini yaratish uchun vaziyat pishib yetilgunga qadar. Shunga qaramay, menga Strelka - men unga muxlisman, iqror bo'laman - muqobil institutlar juda yaxshi ekanligining namunasidir.
Demak, buni ijobiy alomat deb hisoblash mumkinmi? Menimcha, muqobil o'quv joylarini yaratish, miyani to'g'ri "sozlash" allaqachon yaxshi narsa haqida gapiradi
Javob: Muammo shundaki, odamlar juda oz va imkoniyatlar kam. Odamlar eb-ichishlari, o'zlarini professional va ijtimoiy jihatdan qurishlari kerak. Buning uchun tashqi va ichki vositalar bo'lishi kerak va ularning ko'rinishi vaqt talab etadi. Hatto er osti, konformist bo'lmagan jarayon ham atrof-muhitning sifatiga, uning xilma-xilligi va murakkabligi darajasiga bog'liq. Siz bilan muloqotga kirishadigan va u bilan bahslashishni boshlashingiz mumkin bo'lgan muhit bo'lishi kerak. Va atrofimizda yopishqoq bo'shliq bor …
F: Demak, bizning MARSH o'quvchilarimiz insho yozishadi - ommaviy axborot vositalari, jamiyat to'g'risida, qonunchilik haqida va ko'plab asarlarda keksa avlod haqida shikoyat bor: ularning fikriga ko'ra, bu sust va noaniq. Va ular, xuddi Evropada bo'lgani kabi, ma'rifatli xaridor bilan tayyorlangan maydonda boshlashni xohlashadi.
Agar ular sizga insholar yozsalar, ularning nashrlarini MARSH asosida nashr etish mantiqiy emasmi? Agar biz faqat o'qituvchilarni olsak ham, bu erda mualliflar bor: siz o'zingiz, Kirill Ass
Javob: Menimcha bu kerak emas. Strelka paydo bo'lganda, "Interni" jurnali Oleg Dyachenkoning jamoasi tomonidan nashr etilgan versiyada yopildi va men u erda ishladim. Biroz vaqt o'tgach, men o'zim Strelka uchun ishlashga bordim va menga shunday muassasa endi amaliy nuqtai nazardan, intellektual munozara maydonining mavjud bo'lishining bir shakli sifatida ommaviy axborot vositalariga qaraganda ancha oqilona tuyuldi. Ma'lum bo'lishicha, jarayonni tashkil qilishning bunday shakllari, bosma nashrlar esa to'xtab qolmoqda.
F: Tanqid qilish uchun muhim nuqta - bu jarayonning harorati. Belinskiy yozgan va Aksakov unga javob bergan va hokazo. Ilgari sinfdoshlarimdan biri mening maqolalarim haqida so'radi: "Nega demaysiz - bu yaxshi yoki yomonmi?" Lekin men gaplashmoqchiman, yorliq emas. Endi bu ping-pongda matn darajasidagi "fikr-reaktsiya" paydo bo'lmaydi. Boshqa shakllarda - ha, ba'zida u ishlaydi, ammo bosma shaklda emas. Yozuv janrida dolzarbligini sezgan yoshi kattalar uchun, ehtimol, bu burilish qiyinroq qabul qilingan. Biz bu hududga boshqa bosqichda kirdik. Biroq, ba'zida o'tirib qiziqarli ob'ekt haqida yozish, uni o'rganish orqali insoniyat hayotidan juda ko'p qiziqarli tafsilotlarni o'rganish katta zavq bag'ishlaydi. Yaqinda u menga asosan Project Baltia jurnali tomonidan taqdim etildi. Odamlar suhbat maydonini kengaytirish yo'lini topdilar. Ammo jurnal jamoasi shuningdek ko'rgazmalar tashkil qiladi, tanlovlar tashkil qiladi, ma'ruzachilarni jalb qiladi va agar Strelka, agar kon'yunktura ruxsat berilsa, o'zining maxsus Sankt-Peterburgini tashkil qiladi.
