Mishel Rohkind Strelka institutining taklifiga binoan Moskvaga tashrif buyurdi va u erda "Belgilangan chegaralardan tashqari me'morchilik" ma'ruzasini o'qidi.
Archi.ru:
- Siz loyihaning ijtimoiy jihatlariga katta e'tibor berasiz. Qanday qilib mijozlarni, birinchi navbatda tijorat mijozlarini "ijtimoiy yuk" zarurligiga ishontirishga muvaffaq bo'ldingiz?
Mishel Rohkind:
- Biz har doim o'z mijozlarimizga tushuntiramiz: agar biz haqiqiy hamkorlik qilsak, biz eng yaxshi natijaga erishamiz. Va biz har doim taklif qilingan dasturni shubha ostiga qo'yamiz va mijoz bizning yondashuvimiz bilan rozi bo'lishi kerak, hatto dastlab u to'liq to'g'ri dasturga ega bo'lsa ham. Biz unga faqat antropolog, moliyachi, sanoat dizaynerlari jamoasi bilan munosib natijalarga erishamiz, deymiz. Mijoz bizning seminarimiz shaharga biror narsa beradigan eng yaxshi loyihani yaratishga intilayotganini tushunishi kerak. Ammo shaharga ushbu "sovg'ani" qanday taqdim etish kerakligi juda katta savol, chunki mijoz har doim to'lashi kabi sizning ustingizda turadi. Biroq, loyiha nafaqat uni to'lagan, balki ko'plab odamlarga tegishli. Va agar buyurtmachi loyihaning ijtimoiy tarkibiy qismiga ehtiyojni tushunmasa, faqat o'zi uchun "yodgorlik" qurmoqchi bo'lsa, biz u bilan ishlamaymiz. Shuning uchun, biz tez-tez mijozlardan bosh tortishimiz kerak - har doim ham bo'lmasa ham. Ammo hozirda mijozlar bizning qanday ishlashimizdan - strategiyadan batafsil loyihani ishlab chiqishga qadar xabardor bo'lishdi.
Siz Nestle uchun bir qator loyihalarni, muzeydan tortib Mexiko shahridagi ko'chalardagi inshootlarga qadar amalga oshirdingiz. Ushbu hamkorlik qanday paydo bo'ldi?
«Birinchidan, bizni shokolad fabrikasi bo'ylab ekskursiya qilish uchun bolalar uchun tashrif markazini loyihalashtirishga taklif qilishdi. Biroq, biz bu joyni Mexiko shahridan bir xil zavodlar ketma-ketligi bilan 40 daqiqada joylashgan avtomagistral ekanligini aniqladik: biri farmatsevtika, ikkinchisi Nestle, uchinchisi boshqasi va ularning orasidagi farqni ajratib bo'lmaydi, ular yo'q " hisobga olish ". Biz mijozni bolalar shokolad qirolligida o'zlarini topishini kutganliklari sababli xafa bo'lishlariga ishontirdik … Biz bu masalani o'rganib chiqdik va Meksikada umuman shokolad muzeyi yo'qligini aniqladik. Hukumatimiz buni topa olmadi, bu juda kulgili, chunki ilgari u kakao loviyalarini valyuta sifatida ishlatgan. Va biz Nestlega bunday muzeyni yaratishni taklif qildik, chunki hukumat bu imkoniyatni qo'ldan boy berdi. O'zingizning brendingizni yarating, shuningdek jamoatchilikka foyda keltiring: bolalar keladigan shokolad muzeyini yarating. Va ular bizni tinglashdi va endi ular bizning doimiy mijozlarimiz.
Nestle bilan ishlash sizga yoqdimi? Siz ular uchun bir nechta loyihalarni amalga oshirdingiz …
- Ular bilan ishlash menga yoqdi, chunki ular nafaqat sotish, sotish va sotish bilan bir qatorda, jamiyat rivojiga hissa qo'shish, odamlar bilan aloqa o'rnatish muhimligini angladilar … Va xuddi shu narsa bizning yangi mijozlarimiz bilan ham sodir bo'ldi, biz ular uchun do'kon va boshqa do'konlarni ishlab chiqargan kompaniyalar. Bunday buyurtmalar me'mor uchun "jozibali" ko'rinmasligi mumkin va u muzey yoki teatr kabi madaniy muassasani loyihalashni afzal ko'radi. Ammo ishonamanki, univermagning ham salohiyati bor, u ijtimoiy yukni ham ko'tarishi mumkin. Nima uchun odam ushbu do'konda sotib olishi kerak? Agar u u erda sotib olsa, u do'kondan evaziga biron bir narsani kutadi. So'nggi bir necha yil ichida biz mijozlar bilan aynan shu tarzda ishladik, ularni ijtimoiy mas'uliyatli qilishga intildik va bu mas'uliyatning qaysi darajasidan qat'i nazar, asosiysi, ular shaharda qurilgan har bir bino javobgarlikni o'z zimmasiga olishini tushunishlari kerak. u.
Sizda osmono'par binodan tortib, tomdagi kichik ofis va restorangacha bo'lgan turli o'lchamdagi loyihalar mavjud. Barcha tafsilotlarni nazorat qilish siz uchun muhimmi?
- Hunarmandchilik biz uchun juda muhim! Agar siz masalaning hunarmandchilik tomonini tushunmasangiz, unda qanday qilib qurish kerakligini tushunish juda qiyin. Texnologiya - bu shunchaki vosita, echim emas. Ular ish jarayonini engillashtirish, samaradorligini oshirish maqsadida yaratilgan. Ba'zan odamlar: «Oh, menda kompyuterlar bor! Endi ular menga hamma ishni qilishadi! " Ammo kompyuter sizning ishingizni osonlashtiradi, agar siz uni qanday boshqarishni bilsangiz. Siz ob'ektni kompyuterda rivojlantirishingiz mumkin, ammo biz erdagi haqiqiy odamlar, o'z hunarlarini biladiganlar ishlab chiqarish bilan shug'ullanishini istaymiz. Qaysi mamlakatda ishlashimiz muhim emas, biz mahalliy kasb va ko'nikmalar nima ekanligini, materiallari va ularni qanday qayta ishlashini tushunishni yaxshi ko'ramiz. Biz hech qachon: "Oh, biz hamma narsani bu erdan import qilamiz!"
"G'isht qaerda yotishi kerakligini bilishingiz kerak." Agar me'mor bo'lishni istasangiz, bu asosiy qonunmi?
- G'ishtni sindirish paytida yoki yon tomonga yotqizishda, tsement bilan bog'lashda nima bo'lishini bilishingiz kerak. Biz shunday qilamiz - biz o'ynaymiz. Biz dizayn qilamiz, hunarmandchilik qilamiz, yaratamiz …
Ammo bu me'mor uchun yuqori darajadir
- Ha, va men uni yo'qotmaslikka harakat qilaman! Shuning uchun bizda ofisda atigi 25 kishi bor. Biz nimani va kim bilan ishlayotganimizni tushunganingizda menga bunday tarozi yoqadi.
Mexiko, dunyoning eng yirik shaharlaridan biri, hozirgi Evropaning eng yirik shahri bo'lgan Moskva bilan bir xil muammolarni hal qilishga majbur bo'lganligi aniq: ortiqcha yuklangan transport tizimi, ekologik muammolar, odamlarning ko'pligi, yetarlicha o'ylanmagan rejalashtirish va boshqalar. Sizningcha, ushbu vaziyatdan chiqish uchun eng istiqbolli?
- Biz tayyor formulalardan qochishga harakat qilamiz, chunki ular sizni cheklaydi. Formulani yaratishingiz bilanoq, hamma narsa unga mos kelishi kerak deb o'ylaysiz. Ha, asosiy muammolar transport va jamoat joylarining etishmasligi bilan bog'liq. Bu joylar mavjud, ammo piyodalar u erda mavjud emasga o'xshaydi: bu mashinalar uchun shahar. Transport - bu ustuvor ahamiyatga ega, shuning uchun mumkin bo'lgan yurishlar juda uzoq. Bu o'zgarishi kerak.
Men buni Meksika kabi mamlakatlardan ko'rganimdek, betartiblik mumkin bo'lgan imkoniyatdir. Muammolar mavjud, ammo arxitektura ularni hal qilishi mumkin. Muammolarni hal qilish bizning vazifamiz. Biroq, siz ularni muammo deb o'ylaganingizda, sizning vazifangiz yanada murakkablashadi, ammo agar siz ularni biron bir narsani hal qilish uchun qulay imkoniyat deb bilsangiz, muammo qiyinchilik tug'diradi va siz allaqachon infratuzilma, piyodalar yo'lagi, parkni loyihalashtirish haqida o'ylayapsiz … Ilgari me'mor aslida ko'chaga ahamiyat bermagan, u binolarga qiziqqan. Endi ko'chani o'ylab ko'rsam, undagi binolar ham yaxshi bo'ladi. Loyiha hamma narsadan iborat bo'lishi kerak. Bu muhokama qilish uchun juda muhimdir, chunki me'morchilik amaliyoti shu yo'nalishda o'zgarib bormoqda. Loyiha aniq nimani ishlab chiqish kerakligi to'g'risida muzokaralar bilan boshlanadi. Va keyin siz binoni loyihalashtirasiz - yoki ehtimol boshqa narsa.
Shaharlarning kelajagini loyihalashtirish bilan siz sodir bo'lishi mumkin bo'lgan senariylarni loyihalashtirasiz. Bu ma'lum miqdordagi betartiblik bo'lgan mamlakatda yashashning asosiy afzalligi. Agar hamma narsa nihoyatda yaxshi ishlasa, unda nimani loyihalash kerak? Agar ko'chalar nihoyatda chiroyli va piyodalar uchun qulay bo'lganida, infratuzilma, binolar va fuqarolarning to'g'ri muvozanati bo'lar edi, me'morlar nima qilishi kerak edi? Va biz, masalan, tenglik masalasida ishlayapmiz, shunda nafaqat ushbu hududga gentrifikatsiya jarayonida ko'chib o'tgan aholi, balki boshqalar ham yaxshi loyihalardan bahramand bo'lishadi …
«Siz« Koinot haqida o'ylashingiz kerak, ammo shu bilan birga Koinot haqida o'ylamasligingiz kerak »kabi. Qanday qilib yo'lingizni topasiz?
- Biz muvozanatni saqlashimiz va barchamiz javobgar ekanligimizni anglashimiz kerak. Ba'zan biz: "Oh, hukumat uni ta'minlashi kerak!" Ammo biz buni so'rashimiz, ustida ishlashimiz, muammoning mumkin bo'lgan echimlarini namoyish qilishimiz kerak, chunki hukumat zarur choralarni ko'rishni ham bilmasligi mumkin. Va agar biz davlat va xususiy investorlar va jamiyat bilan ish olib boradigan bo'lsak, men uchun loyihaning ishiga to'g'ri ishtirokchilarni jalb qilish muhim - moliya, siyosat, qoidalar, dizaynerlar, landshaft arxitektorlari, iqlim bo'yicha mutaxassislar: bu elementlarning barchasi birgalikda bo'ladi to'g'ri loyihani bera olish.
Kontekst bilan qanday ishlashingiz kerak, ayniqsa katta shaharda?
- Men uchun eng muhim kontekst bu jismoniy emas, balki umuman shaharning o'sish vektori, uning shahar tuzilishiga ta'siri, hokimiyatning kelajakdagi rejalari. Agar men ushbu rejalarni, iqtisodiy ahvolni, vaqt oralig'ini va binoimga ta'sir qilishi mumkin bo'lgan boshqa ma'lumotlarni bilmasam, o'z ishimni yaxshi bajara olmayman. Bunday holda, me'mor hokimiyat va buyurtmachi o'rtasida muzokarachiga aylanishi mumkin: qurilish uchun maxsus ruxsatnoma va munitsipalitet tomonidan berilgan rayonlashtirish qoidalaridan istisno uchun u mijoz bilan kelajakdagi binoning "hissasi" to'g'risida kelishishi mumkin. shaharning ijtimoiy hayoti.
Bunday holatlar me'morchilik amaliyotida kam emas. Masalan, men sakkiz yil oldin Kanadaning Missisauga shahrida osmono'par bino qurish bo'yicha tanlovda qatnashganman. Keyin shahar hokimi Makkalion xonim - juda hukmron va g'ayratli rahbar edi. U osmono'par binolar qurmoqchi bo'lgan investorlardan kelajakdagi xarajatlar va foyda nisbati bo'yicha hisob-kitoblarini ko'rsatishni talab qildi. Va u ularga shartnoma taklif qildi: bu ularga balandliklar uchun ruxsat etilgan belgidan 10 darajaga (yoki 6 qavat) oshib ketishiga imkon beradi va shu bilan investorlar foydasini oshiradi, buning evaziga ular xalqaro tanlov o'tkazadilar. U mavjud rayonlashtirish qoidalarini o'zgartirishga qodir edi, lekin eng muhimi, u nimani xohlashini aniq bilar edi, bu shahar muhitiga qo'shilgan ajoyib bino edi. Natijada, tanlovda xitoylik me'mor Ma Yansong g'olib chiqdi
Merilin Monro minoralari. Mening fikrimcha, shunday bo'lishi kerak: xalq tashabbus ko'rsatishga va muzokaralarga tayyor hukumatga ega bo'lishi kerak. Agar biz kimdir mamlakatimizga sarmoya kiritishini, mamlakatimizga foyda keltiradigan turli loyihalarga sarmoya kiritishini istasak, o'zimizga shunday savol berishimiz kerak: biz muzokara stoliga o'tirishga tayyormiz? Me'mor ishtirok etishi kerakmi? Yoki u faqat tayyor dastur bilan mijozni kutishi kerakmi?
Bizning me'morlarimiz vaqti-vaqti bilan arxitekturada milliy o'ziga xoslikni topishga harakat qilmoqdalar, hozirda hatto "rus xarakteri" mavzusida tanlov o'tkazilmoqda. Sizningcha, globallashuv davrida bu qanchalik dolzarb, bugungi kunda o'zlikni anglash haqida gapirish mumkinmi, bu siz uchun muhimmi?
- Juda muhim. Sizda mavjud bo'lgan barcha vositalarni va sizning orqa foningiz qanday kuchli tomonlarni egallashini tushunish muhimdir. Ushbu jihatlar u yoki bu tarzda madaniy, iqtisodiy va ijtimoiy kontekstning aksidir. Bu sizning cheklovlaringiz bilan ishlashning nostandart usuli. Men hammamiz bir dunyoda odammiz deb o'ylashni istardim. Ammo butun me'morchilik bir xil bo'lsa, biz nimanidir yo'qotamiz. Masalan, men asli meksikalikman, narsalarni siz ko'rganingizdan boshqacha ko'raman, Rossiyada loyiha yaratish uchun o'zingizni madaniyatingizga singdirish, iqlim, siyosat va tarixning o'ziga xos xususiyatlarini tushunishga harakat qilishim kerak bo'ladi. Arzimagan narsani yaratish, ma'lum bir klişeni takrorlash, madaniyatning bir qismiga aylanish kifoya. Ammo agar siz ko'proq narsani xohlasangiz, sharhlashingiz, mahalliy o'ziga xoslikni yaratishga harakat qilishingiz kerak - bu nafaqat me'morlarning, balki boshqa barcha madaniyat arboblarining vazifasidir. Va biz o'tmishdagi joy haqida emas, balki hozir bo'lgan joyingiz haqida gaplashamiz. Shaxsiyatni qidirishda siz doimo ilgari aniqlangan narsani o'zgartirishga intilasiz, chunki shaxsiyat jonli, tabiiy, o'zgaruvchan narsa bo'lib, u o'sib boradi va uning chegaralari xiralashadi. Shaxsingizni topish unchalik oson emas, ammo u holda bu mumkin emas.
Eng qizig'i, shaxsiyat bu ijodkorlik va ish uchun moslashuvchan asosdir. Men uchun "meksikalik" dinamikani, betartiblikni, shahvoniylikni anglatadi va umuman klişe emas - mariachi musiqachisi shapkasidagi eshak. Bu Meksika, lekin men buni qanday ko'rsam - odamlar o'rtasidagi munosabatlarda. Ammo har kimdan ushbu o'ziga xoslik doirasida loyihalashtirishni talab qilish xato bo'lar edi, o'ylab ko'rish uchun yana ko'p imkoniyatlar mavjud.
21-asr boshlarida me'mor uchun nimani asosiy vazifasi deb bilasiz?
- Maqsad hozir biz muhokama qilayotgan narsadir. Arxitektura etarli bo'lmasligi, biz binolarni loyihalashtirish doirasidan tashqariga chiqishimiz, inshootlar bir-biri bilan hozirgi holatga qaraganda ancha mazmunli bog'lanishimiz kerakligini anglashda. Me'morlar hukumat muvaffaqiyatsiz bo'lgan joyda tashabbus ko'rsatishi kerak: jamoat joyi yoki transport unutilgan joyda. Agar barcha kerakli mutaxassislar loyiha ustida ishlashda birlashsalar, yangi binolar shaharga biror narsani "qaytarib beradigan" bo'lsa, unda biz eng yaxshi shaharlarga ega bo'lamiz. Va biz hukumatga ushbu muammolarning muhimligini tushunishga majbur qilamiz: hech bo'lmaganda mening mamlakatda rasmiylar bu bilan ahamiyat bermaydilar yoki ular shunchaki muammoni ko'rmaydilar, rejalari yo'q - garchi bu ularning mas'uliyat sohasi. Shuning uchun, men o'z mijozlarimni mas'uliyatli qilish uchun qo'limdan kelganini qilaman: ozgina saxiylik bizga yanada yaxshi shaharlar va yaxshi jamiyatni berishi mumkin.
Bir necha asrlar ilgari me'morlar xuddi shu qoidalar va qonunlarga amal qilishgan, ammo global miqyosda hech narsa o'zgarmagan. Biroq, jamiyat o'zgardi …
- Shunday bo'lishi kerak. Jamiyatdagi o'zgarishlar o'z tarkibida etarlicha moslashuvchan bo'lmagan shaharga qaraganda ancha tez sodir bo'lmoqda. Albatta, shahar qanday qilib "moslashishni" o'rganayotganiga ishonib bo'lmaydigan misollar mavjud. Nyu-Yorkda qat'iy rejalashtirish qoidalari mavjud edi, ammo hozir u juda tez o'zgarib bormoqda, chunki bunga ehtiyoj bor. Uning ko'chalari juda qattiq yotqizilgan edi, ammo endi velosiped yo'llarini tashkil etish, obodonlashtirish ishlari yo'llari topildi va hech kim mashinalarni unutmaydi.
Bu biz hukumatning ishi uchun qilishimiz kerak degani emas, lekin biz mas'uliyatni o'z zimmamga olishimiz kerak, agar ular xohlasa, hokimiyat bilan hamkorlik qilishimiz kerak. Bundan tashqari, u shaharga g'amxo'rlik qilsa, u ko'proq foydali sarmoyalar kiritishini bilishi kerak: odamlar uni boshqa barcha ishlab chiquvchilar orasida farq qilishadi. Menimcha, barcha mumkin bo'lgan stsenariylarni hisoblash va nafaqat mavjud bo'lgan narsalar haqida, balki yuzaga kelishi mumkin bo'lgan narsalar to'g'risida ham o'ylash muhimdir.
