Siz kimni ustozingiz deb bilasiz?
Men me'morchilikni faqat 10-sinfda o'qishga qaror qildim, garchi u shifokor bo'lsa ham, doimo san'atga moyil bo'lgan onamning taklifi bilan. San'at studiyasida bir yillik tahsildan so'ng men Odessa qurilish institutiga o'qishga kirdim, u erdan 3 yillik o'qishimdan keyin Moskva me'morchilik institutiga ko'chib o'tdim. O'sha paytda men bu kasbni chuqur bilmas edim - va arxitektura instituti kutubxonasida gumburlashni boshlaganimda, Konstantin Melnikov men uchun ajoyib kashfiyot bo'ldi. Bu yangi taassurot bo'ldi va uning loyihalari juda baquvvat, menimcha u mening yosh qalbimni "zaryad qildi". O'sha paytda Melnikov haqida hali monografiya yo'q edi va u o'zi ham tirik edi. Men uning uyini aylanib chiqdim va hatto u bilan tanishishni o'ylardim, lekin uyaldim. Melnikovning uyi menda juda katta taassurot qoldirdi. Sirli minora.
O'zim uchun Melnikov nega juda rus me'mori ekanligi haqidagi savolga javobni uzoq vaqtdan beri belgilab qo'yganman. Uning ikkita boshlanishi bor, birinchisi - bu qalbning ajoyib mantiqsiz harakati: nima uchun hamma narsani aylantirib yubormang yoki yon tomonga o'ting. Hamma nafasi tushib, yiqilib tushishi uchun shunday g'oya paydo bo'ldi. Bu Rossiyaning kengligi va beparvoligi. Va buning ortidan ixtiro, kulibinizm, ixtiro keladi - ya'ni ruhning mantiqsiz harakati echimlarni ishlab chiqadigan juda oqilona bilan almashtiriladi.
Sizning shaklingiz qanday paydo bo'ladi?
Ehtimol, intuitiv. Bu ibtidoiy va zerikarli emasligi muhimdir.
Bir paytlar shunday degan edik: loyiha - bu juda chiroyli chiziqlar. Keyin ular: loyiha - bu chiroyli chiziq. Keyin ular aytishni boshladilar - bir nechta loyihalar uchun chiroyli chiziq etarli.
Shunday qilib siz rasm chizishdan boshlaysizmi?
Shunday qilib, bosh faqat qo'l bilan ishlaydi. Ba'zida qarorlar uyg'onishdan oldin, uxlash va uyg'onish o'rtasida bo'ladi. Keyin siz qo'lingizga qalam olasiz - hamma narsa qulab tushadi. Va to'satdan butunlay boshqacha narsa paydo bo'ldi. Faqat bosh bilan qo'l. Bu shunday hamkorlik vositasi. Bir muncha vaqt men kompyuterni egallab bo'lmasligini tushunib etdim va bu urinishlardan voz kechdim. Xazanov ham qanday qilib buni bilmasligini bilib, tinchlandim. Va men shuni tushundimki, kompyuter bo'lmasa, u yanada tezroq. Hozir mening vazifam g'oyalarni yaratishdir. Yoshlarni silkitmoq.
Hamma idoralarda ishlagan juda uzoq davr, deyarli o'n yil, kichik bolalarni tarbiyalash kerak edi - xakerlik deb ataladigan narsalar juda ko'p edi va men juda uzoq vaqt o'zimning hayotimga kirib ketishimdan qo'rqardim. bu, o'lib, ijodiy hech narsa yaratmang. Ammo, ehtimol, bu to'planish davri edi. Keyin, 60 yildan 90 yilgacha Rayt o'zining eng taniqli asarlarini yaratishni boshlaganini bilib, ichimdan tinchlanib, hammasi oldinda deb qaror qildim. Va tinchlanib, siz faqat qiziqarli narsalarni o'ylab topishni boshlaysiz. Shubhalar doimiy bo'lsa-da, umidsizlik doimiy bo'lib ko'rinadi, aftidan, bu ijodiy kasb belgisi.
Kasbdagi eng qiyin narsa bu ichki erkinlik deb aytgan bo'lsam ham. Keyin qarorlar oson ko'rinadi va ularda ter yoki qon ko'rinmaydi. U juda ko'p narsalarni beradi. Bu har safar yangi bosqichga ko'tarilish imkoniyatini beradi va bu, ehtimol, eng qadrli narsadir. Aytishimiz mumkinki, butun hayotimiz ichki erkinlik holatiga intilmoqda va unga erishgandan keyingina normal dizayn boshlanadi. Ehtimol, agar ba'zi bir loyihalarimizda biron bir narsa bo'lsa, unda bu biz to'satdan ichki ozodlikka erishgan paytlarimiz edi.
Va qanday cheklovlar - mijozlar, kontekst, tasdiqlash?
Biz o'zimizni kishanlanishga moyilmiz. Biror narsaga murojaat qilish juda qulay - deyishadi, mijozlar, texnologiyalar … Men o'zimni ayblashim kerakligini angladim. Agar sizni o'ldirishgan bo'lsa ham, demak u sizni himoya qilmagan. Garchi shunday bo'lsa ham, agar mijoz o'z qarorini qabul qilsa - siz buni qabul qilishingiz, hazm qilishingiz va vaziyatni to'g'rilashingiz kerak. Aytgancha, men barcha materiallarni, loyihaga tegishli barcha ma'lumotlarni, hatto mijozlarning qo'lyozmalarini va kimdir bizdan oldin qilgan barcha ishlarini to'playman - chunki barchasi hazm qilinadi.
Ko'rinib turibdiki, tashqi omillar siz uchun ham foydalidir?
Bitirgandan so'ng, men Evgeniy Borisovich Pxor boshchiligidagi Mosjilniiproektning eksperimental sektorida ishladim. U erda, bir nechta qayta qurish loyihalarini amalga oshirib, eski shaharda ovqat pishirib, o'sha paytdagi hukmronlikdan farqli o'laroq, murakkablik, xilma-xillik, noaniqlikni bilib oldik, keyinchalik quruq va yumshoq tuyulgan pravoslav modernizm. Shunday qilib, men qayta qurish tarbiyasini oldim.
Men uchun bu nima bo'lganini ko'rish, keyin uni maydalash va yangi narsa qilish - ishlash uchun eng yaxshi yo'nalish. Tashqaridan kelgan dastlabki impuls juda muhim - xaridor, sayt yoki hattoki xodimlardan birining g'oyasi, men uni o'z uslubim bilan hazm qilaman. Avvalo bu mening fikrim bo'lishi shart emas. Men bunga xotirjamman.
Tarixiy markazdagi rekonstruktsiyalaringiz va binolaringiz kontekstda yashirin emas, ular juda sezilarli. Bu printsipmi?
Bu butunlay ongli printsip. Biz darhol o'zimizga eskisi eski bo'lishi kerak, yangi esa yangi bo'lishi kerak deb aytdik. Ammo yangisi shunday bo'lishi kerakki, u eskiga loyiqdir. Bu odatiy holda sozlanishi kerak. Ilgari, kichik hajmdagi ishlar tufayli eski va yangilar bir uyning ichida aralashgan bo'lsa-da, yangisi eski uyum ustiga yig'ilib, sudralib, eskisiga suyangan. Endi, loyihalar kattalashganligi sababli, biz, masalan, urushdan oldin va undan keyin eski uyning ustida stilize uskuna qurishga qodirmiz. Va keyingisida yoki majmuaning tubida butunlay yangi bir narsa quring. Qarama-qarshilik o'zgargan - endi u bitta uy ichida emas, balki ikkita bino o'rtasida.
1980-yillarning boshlarida siz Mudofaa arkasi tanlovida qatnashdingiz. Bu sizga nima berdi?
Bu o'sha paytdagi hayajon va o'ziga xos savdo nuqtasi, umuman xalqaro tanlovda qatnashish uchun birinchi imkoniyat edi. Kichik detektiv voqea shu bilan bog'liq: tanlov dasturini olish uchun biz Chaykovskiy haykali yonida Frantsiya elchixonasi attasesi bilan uchrashdik. Yarim soatdan so'ng, xavfsizlik idorasini tekshirish uchun, o't o'chiruvchilar qiyofasidagi ba'zi odamlar ustaxonaga kelishdi va barcha qog'ozlarni ko'rib chiqishdi.
Ishtirok etish uchun jiddiy sertifikatlangan me'mor kerak edi va professor Golzamdt etakchiga aylandi va mualliflar guruhiga 10 nafar yoshlar - Xazanov, Skuratov va Mixail Kokoshkinlar kirdilar, ularning barchasi bitta loyihani amalga oshirdilar. Shuning uchun unda juda ko'p mavzular mavjud. Loyiha hech qaerga bormadi, saralash toifasiga kirdi. Eng ajablanarli tomoni shundaki, biz uni yaqinda arxivdan olganimizda, bu hali ham qiziq ekan, uni ko'rsatish uyat emas.
Keyin, inertsiya tufayli ular Bastiliya operasida qatnashdilar. U erda Skuratov qiziq bir narsani o'ylab topdi - u tipologik sxemani qayta ijro etdi, yaxshi g'oyani taklif qildi, ammo keyinchalik u "g'alati" me'morchilik bilan xushbichim edi.
Keyin o'zingizni global sharoitda his qildingizmi?
Yo'q, unda biz buni hali sezmagan edik.
Hozir global sharoitda nimani qiziqtirasiz?
Eng qizig'i, hozir biz bilan qiziq bo'lgan narsa. Bu shunchaki taqdirning sovg'asi. Kasbida qolgan har bir inson hozir bu erda qiziqarli bo'lgan narsalar bilan taqdirlanadi. Va boshida bizda ikkinchi kalibrdagi, hozirda birinchisining chet el esheloni bor edi. Keyin faqat ism uchun eskizlar bor edi, endi hamma narsa jiddiy, Foster bu erda ishlaydi. Bu, ehtimol, eng qiziq narsa.
Ya'ni, yulduzlar borligini raqobat sifatida emas, balki ijobiy deb baholaysizmi?
Men hatto biron bir joyda raqobatga tushib qoldim va bu raqobat tufayli mendan bir narsa uchib ketdi. Men buni o'z terimda sezdim. Shuning uchun men unga tabiiy hodisa, element sifatida qarayman. Qish kelishi kerak edi, lekin kutilmaganda qor yog'di. Xo'sh.
Egri chiziqli arxitekturaga munosabatingiz qanday?
Eng xavfli narsa - qabulxonaning o'zini o'zi ta'minlashiga imkon berish. Egri chiziqli shakllar zerikarli to'rtburchaklar uchun reaktsiya edi, keyin men egri chiziqlardan juda tez charchadim va qandaydir tarzda ulardan uzoqlashdim, ayniqsa, ular juda ko'p bo'lganida, shu jumladan Moskvada. Endi diagonali panjaralar, qandaydir tabiiy elementlar bilan ko'proq ishlayman. Garchi bu har safar texnologiya bilan to'qnashuvni taxmin qilsa-da, masalan, Kaliningraddagi teatr loyihasida, texnologik jihatdan murakkab echimlar mavjud, agar biz ularni loyihadan olib tashlasak (va bu allaqachon ro'y berayotgan bo'lsa) yaxshi amalga oshirilmaydi. Mualliflarsiz, bu har kimning uyalishi bilan tugashi mumkin …
Teatrdan tashqari sizda media-ekranli uy va temir yo'l ustidagi uy bor. Siz zamonaviy texnologik echimlarga intilasizmi?
Albatta. Bu, albatta, ishlamaydi, shuning uchun har bir loyiha innovatsion elementni o'z ichiga oladi, ammo biz bunga intilamiz. Bu ba'zida loyihani targ'ib qilishda va mijoz bilan aloqa o'rnatishda yordam beradi. Innovatsion pafos endi tobora ko'proq sevilmoqda.
Temir yo'l ustiga uy qurish qo'rqinchli emasmi?
Qandaydir tarzda bu umuman qo'rqinchli emas. Ehtimol, biz bunday uylarni allaqachon ko'rganmiz. Biz Belgiyaga maxsus safar uyushtirdik, u erda biz bunday yirik majmualarni ataylab ko'rib chiqdik, bu borada maslahatchilar bor.
Siz plastik texnika ustun bo'lmasligi kerak, deb aytasiz, ammo keyin nima ustun keladi?
Turli xil loyihalarda hamma narsa boshqacha. Biz o'z palitramizni kengaytirmoqdamiz va har bir loyihaning, xususan, tijorat loyihasining logotipi, nomi, tasviri bilan tanishishga intilamiz - buning uchun arxitektura yordam beradi va kengayadi. Endi MIPIMda biz marvarid deb atagan loyiha namoyish etildi.
Bu bir kilometr uzunlikdagi to'lqinga o'xshash uy bilan o'ralgan qishloq. Ichkarida kottejlar, jamoat markazi, ko'l mavjud. Pergola singari shaffof, marvarid uchburchagi gumbazi ostida, suvdagi restoran. Haqiqiy qobiqdagi haqiqiy marvarid. Hozir aynan shu nom ostida "Ilyinkadagi marvarid" mavjud. Bu biz bilan Zaha Hadid o'rtasidagi raqobat bo'lishi kerakligi bizni turtdi. Biz juda qo'rqardik, juda ko'p harakat qildik - keyin Hadid, negadir qatnashmadi. Ammo bu bizni rag'batlantirdi. Iloji bo'lsa, tadbir bo'ladi.
Sizning arxitekturangiz haykaltaroshlik, uni boshidanoq ko'rishingiz mumkin. Haykaltaroshlik sizning mavzuingizmi?
Ehtimol. Ilgari u kamroq tushunilgan bo'lsa, endi u ko'proq xabardor. Shakl qat'iy bo'lsa ham, bir oz haykaltaroshlikda bir qator loyihalar mavjud.
Boshqa tomondan, sizning arxitekturangiz simli ramka. Ehtimol, shuning uchun ham "dekonstruktivizm" so'zi paydo bo'lgan …
Wireframe-ning ikkita yuzi bor. Birinchisi, o'qiladigan simli ramka. Tajribam va o'sib-ulg'ayganimdan, bu juda janubiy yondashuv ekanligini tushunaman. Faqat janubda siz ramka qo'yishingiz va keyin uni to'ldirishingiz mumkin. Va mening dastlabki loyihalarimda bu elementlar taqlid edi. Tashqi ustun aslida ichki tomonidan olib borilgan, ammo strukturaning tortib olinishi haqidagi taassurot paydo bo'ldi. Bu ajoyib texnika, hozirda u Moskvada qo'llaniladi - parchalanib ketgan va ko'tarilgan kornişlar, pergolalar - bularning barchasi janubiy texnikadir.
O'zingizning shimoliy hiyla-nayrangingizni qilish ancha qiyin. Ichki qismi buzilmaydigan bunday "o'ralgan" me'morchilik. Bu qandaydir pilla, kartoshka bilan bog'liq bo'lgan narsa. Bu bizga yaqinroq, chunki bizning to'g'ridan-to'g'ri prototiplarimiz shimoliy kulbalar bo'lib, ularda uy-joy va ishlab chiqarish bir binoda yig'iladi. U erda hamma narsa tinch va tabiiy chiziqlarga yaqinroq, yopiq va birlashtirilgan. Arxitektura yaratish ustunlarni, inshootlarni ajoyib chiqarib tashlamasdan, ramkani ochmasdan ancha qiyin. Ammo bu biz uchun odatiy va bizning me'morchiligimizni boshqalarga o'xshamaydigan qilib belgilashi mumkin. Ehtimol, men uyda bularning bittasini qilmaganman, lekin tushunsangiz, agar borsangiz, bu yo'nalishda.
Va ikkinchi skelet - bu ichki o'zini o'zi tarbiyalash. Rejalar, muntazamlik. Qandaydir muntazam panjara mavjud bo'lganda, rejaning tarkibiy tuzilishi. Bunday ramkaning etishmasligi menga beparvo bo'lib tuyuladi. Barcha yaxshi me'moriy narsalar tuzilgan, ichki modulyatsiya qilingan, mutanosibdir.
Oxirgi savol me'morning orzusi. Siz nimani qurmoqchisiz?
Bir marta, 2000 yilda biz allyuvial orolni loyihalashni boshlaganimizda, u Amirliklarda bo'lmagan - uni qurish orzusi bo'lgan. 1998 yilda biz Kalininskiy prospektida suzib yurdik. Yelkan Dubayda paydo bo'ldi, orzu g'oyib bo'ldi. Tuapse yaqinidagi Yugra orolini loyihalashda biz allyuvial hudud qilishni orzu qilardik. Hatto Rabbimiz sifatida siz haqiqatning bir qismini yaratayotgan edingiz, keyin esa u ishlamay qolgach, boshqa loyihalar ishga tushirilgach, orzu g'oyib bo'ldi. Ma'lum bo'lishicha, u doimo o'zgaruvchan, tushunarsiz orzu. Ehtimol, orzu ichki erkinlikka erishishdir. Va bir vaqtning o'zida nimani qurish endi juda muhim emas.
