Vladimir Sedov:
Siz o'zingizni Moskvadagi me'mor kabi his qilasizmi?
Mixail Xazanov:
Yo'q, bugungi kunda me'morchilik kasbida, mening fikrimcha, "ro'yxatdan o'tish" yo'q, ma'lum bir shahar haqida aniq ma'lumot yo'q. Dunyoning hamma joylarida ishlash men uchun qiziq. Tashqi ko'rinish, mening fikrimcha, ichki ko'rinishdan kam emas. Umuman olganda, men shaharlarga ham, mamlakatlar va qit'alar chegaralariga ham qarshiman. Nazarimda, bularning barchasi o'tmishda, biz hammamiz dunyo fuqarosiz, xohlasak ham, xohlamasak ham global makonda bo'lamiz, me'morchilik esa global kasb. Ha, biz Moskvaning ahvolini yaxshiroq bilamiz, ha, eski shahrimizni har bir toshga tegib bilamiz, lekin men Venetsiya va Florensiyani ham yaxshi bilaman, ehtimol bugungi Moskvadan ham yaxshiroq. Chunki Florensiya va Venetsiya azaldan kuya to'pi bilan shug'ullangan va Moskva har oy tez rivojlanib, o'zgarib bormoqda.
Ammo Moskva me'moriy maktabi haqida nima deyish mumkin?
Ishonchim komilki, har qanday maxsus Moskva maktabi bor, ehtimol u erda bir muncha vaqt Moskva arxitektura institutida, Moskvada to'plangan o'qituvchilarimizning o'ziga xos va yorqin shaxslari bor. Albatta, maktab va oilaviy urf-odatlar muammosi mavjud va men ularni doimo his qilaman. Ammo me'morchilik nafaqat urf-odatlardan, balki bizning ichimizda joylashgan boshqa bir narsadan tug'iladi, ehtimol umuman "yuqoridan" berilgan. Garchi men bobomning uyida yashasam ham, buni eslayman, men Moskvani yaxshi ko'raman, lekin biror narsani me'moriy jihatdan yaxshilashga harakat qilish imkoniyati bo'lgan joyda zavq bilan ishlayman.
Moskvani o'zgartirishdagi ishtirokingiz - buni qanday baholaysiz?
Bu erda biron bir aybdorlik majmuasi mavjud, ammo biz aql bovar qilmaydigan investitsiya hujumida edik, bunga faqat qo'l ushlash bilan qarshilik ko'rsatish mumkin edi. Bizning professional dunyomiz bunga qodir emasligi sharmandalik … Bizning kelishmovchiligimiz, fursatparvar lahzalarimiz va xatti-harakatlarimizning ssenariysi, biz me'morlar barrikadalarning bir tomonida (investorlar, ishlab chiquvchilar tarafida) ob'ektiv va majburiy turganimizda, mijozlar), ikkinchidan, shaharni bizdan himoya qiladigan kuchlar mavjud - bu erda bir chekkadan boshqasiga yugurish juda qiyin. O'shanda ko'pchiligimiz janglardan tashqarida bo'lishni, qayerdadir tepalikdagi barcha janglarni tomosha qilishni, keyin esa "oq kiyimda" erkin maydonga - berilgan vazifalar doirasida kelishni afzal ko'rdik. To'liq baholash uchun vaqt kerak bo'ladi. Ammo shunisi aniqki, so'nggi yigirma yil ichida biron bir shaharsozlik dasturini amalga oshirish mumkin emas edi va me'morlar kichik korxonalarga ko'chib ketishdi, mahalliy saytlarga borishdi va odatda shaharsozlik toifalarida o'ylashni to'xtatdilar, odatdagidek oldingi davr.
Siz bilan bir xil yo'nalishdagi odamlarni ko'rasizmi? Nomini ayta olasizmi?
Men o'zimni asosiy oqimda his qilyapman. Umid qilamanki global oqimda. Hozir yo'nalish texnologiya, texnologiya. Hozircha bu borada unchalik muvaffaqiyat qozona olmadik. Va shunga qaramay, bizning mamlakatimizda biz global yo'nalishda harakat qilmoqdamiz, ammo biroz rivojlangan qurilish texnologiyalari uchun moslashtirilganmiz. O'yinning amaldagi qoidalari maksimal natijaga erishishni nazarda tutadi - minimal qurilish imkoniyatlarining maksimal keskinligini hisobga olgan holda. Ushbu imkoniyatlar yoqasida va hatto bu imkoniyatlardan tashqarida ham men ko'pincha bo'lishim kerak edi. Hali ham ko'p odamlar bor, umuman, o'xshash fikrdoshlar, biz birgalikda yuramiz va bir vaqtning o'zida xuddi bir qatorda biz to'rtinchi kishining ko'kragini ko'ramiz, lekin bir xil darajadagi, xuddi shu yangi to'lqin, G'arb va Sharq me'morlari.
Bu shuni anglatadiki, me'morchilikni texnologiyaga aylantirish mavzusi hozirgi zamonni ifoda etadimi?
Mening fikrimcha, quyidagilar sodir bo'ldi: qurilish sanoatining rivojlanishi bilan, ilgari abadiy narsa sifatida qabul qilingan me'morchilik, 50-60-yillardan boshlab. o'tgan asr vaqtinchalik his qila boshladi. Ya'ni, biz qanday qilib kapital qurmasligimizdan qat'i nazar, ushbu arxitektura ma'lum bir davrga to'g'ri kelishi kerak, keyin o'zgarishi yoki boshqasiga yo'l berishi, yo'q bo'lib ketishi kerak.
Teatr manzaralari me'morchiligiga o'xshash narsa bormi?
Teatr manzaralari butunlay bir zumda, deyarli boshqacha, bu hayot vaqtiga bog'liq va eng muhimi, u organik bo'lib qolgan. Zamonaviy me'morchilikni samolyot bilan, mashina bilan, kema bilan taqqoslash to'g'ri: bu qurilmalarning barchasi o'z vaqtlariga xizmat qilishdi, keyin eng yaxshi vakillar o'lchanadi va yo'q qilinadi, eng yaxshi namunalar muzeylarda yoki muzeylarning o'zlari va boshqa hamma narsalar o'rnini yanada etarlicha yangi hayot egallaydi. Bu ularning o'zgarishsiz qoldirishga qaror qilgan va keyingi avlodlar madaniy-tarixiy landshaftga qo'shgan ulkan hissasi sifatida tan olinadigan alohida asarlariga taalluqli emas. Men XX asrning oltmishinchi, etmishinchi, saksoninchi va to'qsoninchi yillaridagi Sovet va postsovet me'morchiligimizning bir qator asarlarini nomlashim mumkin edi, ehtimol ular davr yodgorliklari sifatida abadiy saqlanib qoladi.
O'zingizning asarlaringiz haqida nima deyish mumkin?
Bilmayman, men, albatta, bizning barcha tugallangan loyihalarimiz, ehtimol kelajak avlodlar uchun qoladi deb umid qilaman, men bunga ishonaman, lekin baribir ko'p narsalar barbod qilinadi yoki barpo etilishini tushunaman. Ammo hech bo'lmaganda biror narsa qolsa, demak bu juda zo'r.
Sizningcha, hozirda Moskva arxitekturasiga G'arb bosimi bormi va agar shunday bo'lsa, Moskva arxitekturasi bu bosimga dosh beradimi?
Bunga chiday olmayman. Bizning arxitektura va g'arbga bo'linish sun'iydir. Ya'ni, bu bir xil jarayonning turli xil soyalari. Albatta, bizning mamlakatimizda turli holatlar tufayli chet elliklarga nisbatan muomalada yoki dushmanlik bilan yoki shubha bilan qarashgan. Ammo bizning mijozlarimiz doimo har qanday xorijiy narsalarning "markasi" ning ma'lum bir halosiga ega edilar. Tashqi ta'sirlarga qarshi kurash - bu poezd ostiga kirishga o'xshaydi. Shunga qaramay, dunyo global, bugungi kunda "targ'ibot" (ko'p jihatdan, sof "PR") G'arb me'morlarining unchalik katta bo'lmagan guruhiga tegib ketdi va buyurtmachi uyda taniqli brend bilan me'morchilikka ega bo'lishni xohlaydi. shuningdek. Bizning me'morlarimiz hali mijozlar ongida ushbu tovar identifikatoriga etishmagan. O'ta zamonaviy va uyda etishtirilgan narsalar bitta tokchada turolmasligi aniq. Bizning ikkita yo'limiz bor: yoki o'zimizning yangi brendlarimizni yaratishni boshlash yoki uya qo'g'irchoqlari, rok qurollari, Xoxloma va Vyatka o'yinchoqlarini takomillashtirishdan mamnun bo'lish, ammo keyin hech narsani modernizatsiya qilmasdan, qonun va an'analarga qat'iy rioya qilish yaxshiroqdir.
Ammo investitsiya faoliyati va arxitekturasi bilan bog'liq vaziyatlar boshqacha. G'arbiy yulduzlarning bosimi unchalik katta bo'lmagan Praga yoki Varshava bor, lekin imkoniyatlar mavjud va ularni mahalliy me'morchilik maktablari qoniqtiradi. Va u erda yulduzlar bilan to'lgan Shanxay bor, lekin yaqinda mahalliy ijod namunalari osoyishta o'sib bormoqda. Qanday qilib bizda bo'ladi?
Kapitalizmga tez o'tish brendlarga qiziqish uyg'otadigan o'ta boy odamlar qatlamini yaratadi. Ular uchun bu birinchi navbatda maqom momentidir. Va endi biz uning o'rtasida turibmiz - chet ellik me'morlarga bo'lgan talab juda aniq. Albatta, ular o'zimiznikini payqamasliklari sharmandalik, ammo bizda ham muammolar borligini anglashimiz kerak: biz ikkinchi darajali bo'la olmaymiz, birinchi qatorda bo'lishimiz kerak, ohangni belgilashimiz kerak, ehtimol biz ishonishga harakat qilishimiz kerak. bizning avangard o'tmishimizda, yigirmanchi yillarda. Ammo shunga qaramay, siz hech qachon etakchilik qila olmaysiz, faqat bosib o'tgan yo'llar bilan boring, me'morchilik har doim qisman eksperimental platformadir va kim tavakkal qilmasa, hech qachon natija bermaydi. Shuning uchun - ko'proq eksperimentlar, iloji boricha ko'proq innovatsiyalar. Va hozirda Dubaydan Patagoniyaga qadar hamma joyda barpo etayotgan me'morchilik jamoasidan bizning Sovet Ittifoqi davrida shakllangan xo'jayinlarimiz, investorlarimiz, mijozlarimizning didi endi keskin "chiqib ketgan" va borligi uchun minnatdor bo'lishimiz kerak. deyarli avangardga aylanmoq …
Va endi biz o'zimizga xos bir narsa yaratishimiz mumkinmi?
Ha albatta. Radio dunyoning ikki qismida bir vaqtning o'zida ixtiro qilingan. Taxminan xuddi shu narsa paroxodlar, parovozlar va raketalar bilan sodir bo'lgan. Vaqtning ma'lum talablari mavjud, vaqt javoblarni, echimlarni talab qiladigan savollarni tug'diradi. Albatta, me'morchilikda an'anaviy sun'iy chiziq saqlanib qoladi va u gullab-yashnasin. Ammo, mening fikrimcha, me'morchilik bo'lgan buyuk san'at xizmatiga innovatsion mashinasozlik texnologiyalarini qo'yishga harakat qilish ancha qiyin. Bu oson bo'lmaydi, ular bizni haykaltaroshlik, haykaltaroshlik, "sandiqlarni" bezashni o'rgatishdi. Ammo shaharsozlikning ulkan muammolarini kompleks ravishda hal qilish, boshqa, sanoat, ulkan miqyosda ishlash - buni yangidan o'rganish kerak.
Va bu texnikist estetikasi bilan, bu o'lchov bilan - asar yaratishga moslashish mumkinmi?
Me'mor o'zining ko'plab loyihalaridan qaysi biri savatga tushishini va qaysi biri amalga oshirilishini aniq bilmaydi. Bizning ustaxonamizda, ob'ektning aniq amalga oshirilishi umuman qabul qilinadi va shuning uchun uni me'moriy sifatning eng yuqori darajasida bajarishga harakat qilishimiz kerak. Ammo turli xil yondashuvlar mavjud. Men Moskvada ko'rgan mo''tadil tijorat yo'nalishi mavjud. Bu rivojlanish kompaniyalari tomonidan juda kuchli qo'llab-quvvatlanadi. Natijada turli funktsiyalar uchun ajoyib, juda oqilona qadoqlash mavjud. Bu qulay, tejamkor, yaxshi, ammo bu shahar uchun Xrushyovga besh qavatli binolar bilan bir xil xavf tug'diradi. Garchi ikkalasi ham muhim va hatto ba'zida olijanob muammolarni hal qilish usullari kabi ko'rinadi. Va odatdagi qurilish jamiyatga halol xizmat qildi, ammo shaharlarning paydo bo'lishi uchun buzg'unchi kuch edi va bu "yo'q" rivojlanish arxitekturasi allaqachon ko'p jihatdan buzg'unchi kuchga aylanib bormoqda - noma'lumlik, kamqonlik va o'rtacha.
Zamonaviylik bilan muloqot qilish usulingiz qanday? Siz jurnallarni tomosha qilasizmi, chet elda yangi binolarni tomosha qilish uchun borasizmi, zamonaviy me'morchilikning etakchilaridan birini bilasizmi?
Va keyin, keyin va keyin. Menga yoqadigan deyarli barchani, men u yoki bu tarzda bilaman. Agar men muloqot qilmasam, demak ular nima qilayotganlarini bilaman. Ammo bu shunday emas. Yangi shaklni yaratish uchun zarur bo'lgan energiya hayotdan olinadi. Albatta, bir-biridan, me'morlardan ham, lekin bu eng muhim narsa emas. Ko'pgina hamkasblar singari, men ham boshqalarning yutuqlariga nisbatan norozilik bilan munosabatda bo'laman: agar kimdir biror narsa qilgan bo'lsa, demak, boshqa yo'l bilan borish maqsadga muvofiqdir. Garchi ko'pincha bir vaqtning o'zida yangi g'oyalar, shakllar, texnikalar paydo bo'ladi. Bu qiyin, lekin biz orqada qolishga harakat qilishimiz, oldinga o'tishga harakat qilishimiz kerak. Me'morning baxt-saodati uning ideallarini haqiqatga aylantira olishdir, ammo siz buni amalga oshirmaguningizcha o'zingizni kamsitib yuborish, tushunmaslik hissi paydo bo'ladi.
O'zingizning ushbu ideallaringizni nomlay olasizmi?
Menimcha, me'mor har qanday vaqtda dunyoni yaxshi tomonga o'zgartirish, uni yanada mukammal, insoniy qilish uchun imkoniyatga ega. Har bir yangi avlod avvalgisining yelkasida ko'tarilib, avvalgilarining barcha tajribalarini birdaniga qo'lga kiritadi - ham salbiy, ham ijobiy. Ijobiy energiya me'moriy loyihalarda ideal bo'lishi kerak bo'lgan hayotiy kuch juda muhimdir.
Siz maxsus bir narsa qurmoqchimisiz?
Men ochiq maydonda va noldan nimadir qurmoqchiman. Mont-Mishel …
